Позвольте прекрасный (как мне кажется) аргумент: мало того, что железо, и доспехи в том числе, скверно храниться в земле, так дополнительно доспехи были страшно дороги, и с поля боя они просто тотально собирались с павших с последующей перепродажей! Именно турнирные доспехи, с их художественной гравировкой, или просто с семейной историей, могли пережить времена Сервантеса (когда они уже стали смешными, но ещё не стали легендарными), но в массе своей они конечно были переделаны на, пардон, орала уже в 17 веке)
очень интересно . спасибо. но вот я лично не представляю как можно убить человека в 12 лет. раба там может быть связанного? но воина...
12 лет в те времена - это не дитё, а юноша. Крестьянские дети уже вовсю пахали, рожали. Дети феодолов - начинали воевать.
Помните сражение войска Ольги с древлянами после убийства князя Игоря??? Открыл его наследник - четырёхлетний Святослав, метнув маленькое, но всё же настоящее копье.
Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 28 окт. 2016 г. в 22:30
Миланский доспех", как и "Готический доспех" - обозначают позднюю школу всё-таки чисто ТУРНИРНОГО доспеха
Вы не правы. Данные доспехи действительно, можно отнести к поздним 15-16 века. Но это боевые длоспехи. У них достаточно тонкий металл, и они имеют прекрасную подвижность. Для турнира, как я уже и писал, использовали специальные накладки из боле толстого металла. Они встречаются и на миниатюрах аутентичных времени, вот к примеру Миниатюра из хроник Жана Фруассара, 1471 год. как видим, доспехов много.
Это сообщение отредактировал tixmr - 29 окт. 2016 г. в 07:22
Вот усиленный для турнира доспех. С накладкой grandguard. Горжет и бевор сделаны одним куском, привинченным к шлему, голову не наклонить, обзора нет, но защиты немеряно. При необходимости, эти элементы менялись, и доспех превращался в боевой.
Это сообщение отредактировал tixmr - 29 окт. 2016 г. в 07:25
готика же - чисто боевой доспех. Шедевр, мысли своего времени. Он изготовлен из достаточно тонких пластин, жесткость которым придаёт многочисленное перекрытие и выбитые рёбра. Подвижность его я уже приводил в видео. Она идеальна. Но и по цене их можно сравнить с новым эксклюзивным мерседесом. Потому, такие доспехи могли себе позволить только очень богатые люди.
Это сообщение отредактировал tixmr - 29 окт. 2016 г. в 07:40
Вы не правы. Данные доспехи действительно, можно отнести к поздним 15-16 века. Но это боевые длоспехи. У них достаточно тонкий металл, и они имеют прекрасную подвижность. Для турнира, как я уже и писал, использовали специальные накладки из боле толстого металла.
Никак картинку не могу найти, доспех коммандующего французской артиллерией. В общем полный максимилиановский доспех, зарывающий и всадника и коня. Как сражаться в таком на поле боя представить сложно, но вот что важно: это доспех коммандующего артиллерией. Т.е. представить себе его несущегося в атаку впереди с копьем напреревес в таком виде сложно, но вот представить как он на коне ездит возле свои пушек, высунувшись из-за фашин под огонь крепостных пищалей и корректирует огонь вполне можно. Такой доспех превращает в эдакую рубку броненосца - уязвимую разве что для прямого попадания ядра с крепости. Думаю многие доспехи знатных дворян, выполняли именно такую роль - уменьшали уязвимость командира, позволяя ему держаться на линии огня примитивных мушкетов и арбалетов без серьезного риска и хорошо видя поле боя контролировать действия своего отряда. Пляс двуручный парадный мечь для отдачи команд (были такие - метра по 2-3 изукрашенные и широкие лезвия, ими явно никто не рубил, а использовали как иппонские самураи вееры - махали показывая кому куда двигаться).
p.s. Но вспоминая начало темы - это не рыцари, это дворяне. Уходим блин все время ибо турнирные красавцы в белом доспехе и верхом на могучих конях с разукрашенными попонами смотреться куда романтичнее ребят с большой дороги максимум в кольчугах, вооруженных беднее чем многие наши богатыри.
p.p.s. а вообще ИМХО по вооружению конницы лучшая книга для общего образования Д. П. Алексинский, К. А. Жуков, А. М. Бутягин, Д. С. Коровкин ВСАДНИКИ ВОЙНЫ
Это сообщение отредактировал SAOjga - 29 окт. 2016 г. в 07:59
о вот я лично не представляю как можно убить человека в 12 лет. раба там может быть связанного? но воина...
смотрите криминальные сводки и нынешним юношам вполне удаются такие подвиги. К тому же не забудьте, что противнику могло вполне быть лет 12-15, а старше лет 30-40 рыцарь редкость. Не зарубят, так столько раз контузят, что уже и на коня не залезет из-за паралича.
Вот усиленный для турнира доспех. С накладкой grandguard. Горжет и бевор сделаны одним куском, привинченным к шлему, голову не наклонить, обзора нет, но защиты немеряно. При необходимости, эти элементы менялись, и доспех превращался в боевой.
Да, в самом деле - Вы правы, пожалуй.
У меня остались вопросы, позволите? Если судить по ряду миниатюр - в штурме замка (города) участвовали (иногда) не то строго спешившиеся рыцари, не то неблагородная пехота носила полную кирасу с аналогичной защитой рук и ног. Разве такое было в реальности? И могло-ли быть в принципе? С учётом того, что пехота носит, мягко говоря, полу-салады? (или как там эту мисюрку правильно?) Может быть, миниатюра преувеличивает?
ДобрыйСка да пожалуйста. Кинь лс как пост будет. а тут, пытались калёными стрелами его пробить, 4 гранными. Не пробили.
Это сообщение отредактировал tixmr - 3 ноя. 2016 г. в 09:30
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
и нынешним юношам вполне удаются такие подвиги. К тому же не забудьте, что противнику могло вполне быть лет 12-15, а старше лет 30-40 рыцарь редкость. Не зарубят, так столько раз контузят, что уже и на коня не залезет из-за паралича.
yaplakal.com