А если через самогонный аппарат прогнать воду, как она будет по качеству?
Хреновая она будет по качеству если на ней чай заваривать. И если пить только дисциплинированную тоже хреново с сердцем будет. Был случай в технаре техничка постоянно чаи на этой воде несколько лет гоняла - увезли на скорой и по моему умерла.
akmallragon еще раз говорю. с такой формой электрода тестер покажет одно и то же что для дистиллята, что для обычной воды. Грубо говоря, в дистилляте в любом случае есть некоторое количество анионов и катионов, малое, но есть. И их хватит, чтобы обеспечить ток при такой "благоприятной" форме электродов. Сечение-то маленькое и канал тока очень узкий. Чтобы получать адекватные результаты, нужны плоскопараллельные пластины
Извините, вам самому не смешно? Факт замера есть? -Есть! Разница очевидна? -Очевидна!
Для экспресс теста достаточно. Про круглое и квадратное можете не продолжать. Результат будет тот-же.
В одной из бутылок вода чуть лучше чем в луже.
И не нужно городить огород с плоскопаралельными бесконечными пластинами. Не нужно, мы это уже выяснили.
Вы что не понимаете, что мы СРАВНИВАЛИ, а не проводили исследования?
Не в обиду, могу только представить какой бюджет запросили бы для исследования бутылки этой чмошной воды! и 6 лет сроку!
Блеать, ребят, херли там аккумулятор?! У меня в клинике стоит аппарат для сухого гидромассажа, гидроджет. Мне надо было волк в нем поменять по регламенту. Заказали 400! нафиг, литров воды дистиллированной. Через два года снова замена. Подрядчик открыл аппарат, и офигел! На всех рабочих поверхностях накипь! Потом была экспертиза, суд, замена нутряка задорого.
tri234 методика измерения действительно груабо неверная. Соответственно ТС не может тарировать такую воду, наклеивая бирку "ЭП такая-то". Но он измеряет несколько образцов одинаковым способом. Означает ли это, что вносимые искажения - одинаковые? Ему ведь надо грубо определить, что вот тут ЭП меньше, тут больше - и все.
нет, искажения не одинаковые. на электроды подается определенное напряжение и измеряется ток, по которому прибор судит о сопротивлении участка цепи. при такой геометрии электродов канал, по которому идет ток, очень узкий. Небольшого количества ионов, содержащихся в любом дистилляте, хватает, чтобы при этом напряжении поддерживать ток в этом очень узком канале (сечение электрода очень мало). Дальше он помещает эти же электроды в обычную воду. Там конечно ионов несравнимо больше, но ток сопоставим будет, т.к. напряжение в тестерах, используемое для измерения сопротивления сравнительно небольшое. p.s. Я уже не говорю о том, что материал электродов-щупов, используемых в тестерах может не подходить для измерения УЭП в воде, т.к. с катода вполне могут катионы посыпаться. p.p.s. Если уж дальше идти по менее существенным факторам, то ТС измерял сопротивление дистиллята при комнатной температуре, а лужа при уличной. Если измерения делались недавно то разница приличная набегает. p.p.p.s. Ну и так, для справки. Лужи это вода осадков, это либо дождевая, либо талая вода, по сути своей - тот же дистиллят. Верхние слои грунта как правило хорошо промыты осадками, они не дадут сильной солености. Если осадки были достаточно обильные и недавние, то УЭП в луже будет небольшим.
akmallragon сравнение НЕКОРРЕКТНО само по себе. Это как сравнивать лошадиные силы спорткара и трактора беларусь.
а, ну и если говорить про бюджет, стоимость измерения УЭП в воде около 100-150 руб. в лаборатории.
Это сообщение отредактировал tri234 - 24 окт 2017 в 15:35
Не задумывался что щупы сами могут вносить искажения в показания электропроводности,они чай не золотые и покрыты окислами и солями ЗЫ К стати видишь,у тебя на пузыре дельфин нарисован,а где дельфины водятся?Правильно в море,в дистиллированной ему карачун будет,так что у тебя морская вода в пузыре
Конечно щупы искажения вносят. Разница в величине искажений. Для этого ТС собственно пример с другой водой показал. Как я понимаю, вместо дистиллированой воды там просто вода "из под крана".
akmallragon сравнение НЕКОРРЕКТНО само по себе. Это как сравнивать лошадиные силы спорткара и трактора беларусь.
а, ну и если говорить про бюджет, стоимость измерения УЭП в воде около 100-150 руб. в лаборатории.
Вы всем голову морочите. Басни рассказываете:
Цитата (tri234 @ 24.10.2017 - 18:42)
akmallragon еще раз говорю. с такой формой электрода тестер покажет одно и то же что для дистиллята, что для обычной воды.
Капец. Слов просто нет! Не верь глазам и разуму, а верь бреду.
При любых условиях разница очевидна. Теперь ещё температуру вспомнили! И на сколько будет отличен результат? Может сразу для примера? Судя по тому как фундаментально пробуете подойти, вы ещё эту лабораторию построить должны! С бесконечными пластинами.
Можете спорить и возражать сколько угодно, вода от этого лучше не станет.
Или просто посверкать знаниями решили, перед гуманитариями, и прочими не специалистами? Продемонстрирован простой, доступный каждому экспресс-метод. Если он кого не устраивает пожалте в лабораторию, плати и жди. В чём проблема? Или с лужи берём льём и не паримся! Дожди же промыли всё-голимый дистиллят!
А ни разу не видели, как чистое(не защищённое) железо ржой охватывает от этого дистиллята с неба за минуты? А реакции с газами, пока летит? А машины по этой луже со всего города грязь тащут? Удивительный вы человек! Вам наверно скучно похоже, ведь правда? Можно этой ахинеи нагнать немеряно. Но проверяется за секунды несмотря на форму эдектродов и результат очевиден. А скучно, подтвердите выкладкой расчёта погрешности. И мы глянем насколько она существенна, и актуальна в нашем случае. Боюсь не дождёмся...
Это сообщение отредактировал akmallragon - 24 окт 2017 в 16:09
akmallragon сравнение НЕКОРРЕКТНО само по себе. Это как сравнивать лошадиные силы спорткара и трактора беларусь.
а, ну и если говорить про бюджет, стоимость измерения УЭП в воде около 100-150 руб. в лаборатории.
Вы всем голову морочите. При любых условиях разница очевидна. Теперь ещё температуру вспомнили! И на сколько будет отличен результат? Может сразу для примера? Судя по тому как фундаментально пробуете подойти, вы ещё эту лабораторию построить должны! С бесконечными пластинами.
Можете спорить и возражать сколько угодно, вода от этого лучше не станет.
Или просто посверкать знаниями решили, перед гуманитариями, и прочими не специалистами? Продемонстрирован простой, доступный каждому экспресс-метод. Если он кого не устраивает пожалте в лабораторию, плати и жди. В чём проблема? Или с лужи берём льём и не паримся! Дожди же промыли всё-голимый дистиллят!
А ни разу не видели, как чистое(не защищённое) железо ржой охватывает от этого дистиллята с неба за минуты? А реакции с газами, пока летит? А машины по этой луже со всего города грязь тащут? Удивительный вы человек! Вам наверно скучно похоже, ведь правда? Можно этой ахинеи нагнать немеряно. Но проверяется за секунды несмотря на форму эдектродов и результат очевиден. А скучно, подтвердите выкладкой расчёта погрешности. И мы глянем насколько она существенна, и актуальна в нашем случае. Боюсь не дождёмся...
Я в общем-то не собираюсь ничего доказывать человеку, упоротому на своей якобы правоте. Причем излюбленный прием таких уникумов это исказить сказанное и сделать упор на несущественных деталях. Причем тут бесконечные пластины, которые были упомянуты в качестве идеальной системы (в реальности размер ячейки меньше сантиметра), и про дистиллят в лужах я не говорил, я сказал, что там соленость может быть понижена по ряду причин, которые я указал.
Основополагающим является использование прибора не по назначению даже для такого грубого сравнения.
Не задумывался что щупы сами могут вносить искажения в показания электропроводности,они чай не золотые и покрыты окислами и солями ЗЫ К стати видишь,у тебя на пузыре дельфин нарисован,а где дельфины водятся?Правильно в море,в дистиллированной ему карачун будет,так что у тебя морская вода в пузыре
Конечно щупы искажения вносят. Разница в величине искажений. Для этого ТС собственно пример с другой водой показал. Как я понимаю, вместо дистиллированой воды там просто вода "из под крана".
В двух бутылках дистиллированная вода, разного качества. С полторашке с дельфином Новосибирского разлива. Литровая или Омск или Томск, запамятовал. Пробовал и с крана, нет фото. Сопротивление не отличается особо от лужи.
akmallragon сравнение НЕКОРРЕКТНО само по себе. Это как сравнивать лошадиные силы спорткара и трактора беларусь.
а, ну и если говорить про бюджет, стоимость измерения УЭП в воде около 100-150 руб. в лаборатории.
Вы всем голову морочите. При любых условиях разница очевидна. Теперь ещё температуру вспомнили! И на сколько будет отличен результат? Может сразу для примера? Судя по тому как фундаментально пробуете подойти, вы ещё эту лабораторию построить должны! С бесконечными пластинами.
Можете спорить и возражать сколько угодно, вода от этого лучше не станет.
Или просто посверкать знаниями решили, перед гуманитариями, и прочими не специалистами? Продемонстрирован простой, доступный каждому экспресс-метод. Если он кого не устраивает пожалте в лабораторию, плати и жди. В чём проблема? Или с лужи берём льём и не паримся! Дожди же промыли всё-голимый дистиллят!
А ни разу не видели, как чистое(не защищённое) железо ржой охватывает от этого дистиллята с неба за минуты? А реакции с газами, пока летит? А машины по этой луже со всего города грязь тащут? Удивительный вы человек! Вам наверно скучно похоже, ведь правда? Можно этой ахинеи нагнать немеряно. Но проверяется за секунды несмотря на форму эдектродов и результат очевиден. А скучно, подтвердите выкладкой расчёта погрешности. И мы глянем насколько она существенна, и актуальна в нашем случае. Боюсь не дождёмся...
Я в общем-то не собираюсь ничего доказывать человеку, упоротому на своей якобы правоте. Причем излюбленный прием таких уникумов это исказить сказанное и сделать упор на несущественных деталях. Причем тут бесконечные пластины, которые были упомянуты в качестве идеальной системы (в реальности размер ячейки меньше сантиметра), и про дистиллят в лужах я не говорил, я сказал, что там соленость может быть понижена по ряду причин, которые я указал.
Основополагающим является использование прибора не по назначению даже для такого грубого сравнения.
Кто упорот, так это посмотреть. Не нужна нам идеальная система, о которой вы всем плешь проели. Не нужен нам идеальный эксперимент. Не нужно тысячные доли. Нам нужно было показать: Вот здесь гавно, а здесь терпино. Метнэ?
Кто кричит больше, так доказывай, а то сразу все козлы один я дАртаньян в белом. А посчитать , так в кусты сразу.
Всё о чем речь была, в нашем случае НЕ СУЩЕСТВЕННО. Как ещё объяснять?
А это просто шедевр:
Цитата (tri234 @ 24.10.2017 - 18:42)
akmallragon еще раз говорю. с такой формой электрода тестер покажет одно и то же что для дистиллята, что для обычной воды.
дед раньше всегда снеговую воду пару раз кипятил - на год хватало. Токмо раньше и снег был чистый, и дед в деревне в тайге жил... А эти ваши бутылки - все розлиты на Малой Арнаутской...
Не нужна нам идеальная система, о которой вы всем плешь проели. Не нужен нам идеальный эксперимент. Не нужно тысячные доли. Нам нужно было показать: Вот здесь гавно, а здесь терпино.
А посчитать , так в кусты сразу.
Всё о чем речь была, в нашем случае НЕ СУЩЕСТВЕННО. Как ещё объяснять?
Так вы как раз и упороты. Про идеальную систему вы прицепились, я ее вообще просто упомянул к случаю. Постоянно твердите про тысячные доли, а я про них ни слова не сказал. То что вы хотите показать, я понимаю, но измерение поставлено некорректно, о чем я сразу и написал. И это СУЩЕСТВЕННО искажает результаты, а точнее не отражает сути, а еще точнее не является доказательством. Слишком топорно сделано. А с выводом-то никто и не спорит. То что нужно проверять качество это факт, но не так как вы это сделали, это бессмысленный эксперимент.
Все что я вижу в дальнейшем это болезненная реакция на критику. Ну бывает... А вывести меня на какую-то дальнейшую полемику не стоит, мне за ваш ликбез никто не заплатит, я на вас потратил ровно столько времени, сколько мог себе позволить.
Не нужна нам идеальная система, о которой вы всем плешь проели. Не нужен нам идеальный эксперимент. Не нужно тысячные доли. Нам нужно было показать: Вот здесь гавно, а здесь терпино.
А посчитать , так в кусты сразу.
Всё о чем речь была, в нашем случае НЕ СУЩЕСТВЕННО. Как ещё объяснять?
Так вы как раз и упороты. Про идеальную систему вы прицепились, я ее вообще просто упомянул к случаю. Постоянно твердите про тысячные доли, а я про них ни слова не сказал. То что вы хотите показать, я понимаю, но измерение поставлено некорректно, о чем я сразу и написал. И это СУЩЕСТВЕННО искажает результаты, а точнее не отражает сути, а еще точнее не является доказательством. Слишком топорно сделано. А с выводом-то никто и не спорит. То что нужно проверять качество это факт, но не так как вы это сделали, это бессмысленный эксперимент.
Все что я вижу в дальнейшем это болезненная реакция на критику. Ну бывает... А вывести меня на какую-то дальнейшую полемику не стоит, мне за ваш ликбез никто не заплатит, я на вас потратил ровно столько времени, сколько мог себе позволить.
Уж не знаю, здоровы-ли вы? Всерьёз воспринимать, после того что нагородили, при всём уважении и желании ну никак не получается, извините. Смысла о чём либо с теми кто за неимением аргументов переходит на оскорбления не вижу. Мне убеждать непроходимого нет ни цели ни желания, ни нужды. Каждый раз сдерживаюсь, чтобы правду в глаза не сказать! Один вопрос мучает: Где вам такое в голову вставили? В какой шараге? Может какой пьяный мастер с бодуна? В горячечно-иллюзорном приступе фантазии?
Цитата (tri234 @ 24.10.2017 - 18:42)
akmallragon еще раз говорю. с такой формой электрода тестер покажет одно и то же что для дистиллята, что для обычной воды. Грубо говоря, в дистилляте в любом случае есть некоторое количество анионов и катионов, малое, но есть. И их хватит, чтобы обеспечить ток при такой "благоприятной" форме электродов. Сечение-то маленькое и канал тока очень узкий. Чтобы получать адекватные результаты, нужны плоскопараллельные пластины
Где ваша своя голова? Не пользуетесь? А опыт? Нету? Или занятия прогуливали и теперь сами нафантазировали? И кого вы тут учить собрались с такими корявыми осколками "знаниий"? Дурней себя что-ли ищете? Мне первым делом ЕГЭ вспомнилось, похоже не зря! Я ведь с вами вежливо, стараюсь не задевать почти инвалидность, а вы уже несколько раз на личности перешли. Если констатировать без реверансов, чего набуробили, вам точно не понравится и стыдно станет. Учите мат-часть любезный молодой друг, а не устраивайте клоунаду с самопальной хуйнёй.
Это сообщение отредактировал akmallragon - 24 окт 2017 в 18:51
Для особо упоротых могу посоветовать ТСу слепить подобие измерительной ячейки и показать, что ПОРЯДОК измерений нихрена не изменится.
Спасибо. Но я их претензии и глюки не настроен поощрять. Умные ребята с полуслова понимают, суть. А упоротым похоже самоутвердится нужно и они как на новые ворота по любому поводу бодаться готовы. Для них не факты главное, а процесс бодания. И ещё себя выше всех поставить, в реале похоже не получается
Понадобилась и купил... Но рекомендую всегда проверять на соответствие ГОСТу. Всё будет наглядно, особенно специалистам. Итак-купил в автомаге
7 фото
Друг, а с протностью то что намерил? Ареометр что показал? При -30 не замерзает?)))
Речь шла о "плохой" воде. Ареометр для дежурного аккумулятора в который и потребовалась дистиллированная вода. Долил, гоняю, растёт. Что конкретно интересно? Кто не замерзает? К слову думал не обслуживаемый, поэтому и запустил. Стоял под верстаком, подзаряжал периодически-провода всегда к пускосварочнозарядному, рассчитывал просто выкинуть. С машины на его место, в машину новый. И вот вытащил, и получилось крышки открыть-может поживёт ещё на лёгком труде.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com