Задай свой каверзный вопрос египтологу

Правда ли,что под лапой сфинкса есть подземная скрытая камера?

И еще.
Знакомы ли Максим Лебедев и Виктор Солкин.
Насколько они "дружны"?
Это сообщение отредактировал Nuzg - 17 янв 2018 в 20:55

Цитата (Nuzg @ 17.01.2018 - 20:49)

Правда ли,что под лапой сфинкса есть подземная скрытая камера? И еще. Знакомы ли Максим Лебедев и Виктор Солкин. Насколько они "дружны"?

Могу на всё ответить, но пока не буду)

Цитата (Senmuth @ 17.01.2018 - 21:01)

Цитата (Nuzg @ 17.01.2018 - 20:49) Правда ли,что под лапой сфинкса есть подземная скрытая камера? И еще. Знакомы ли Максим Лебедев и Виктор Солкин. Насколько они "дружны"? Могу на всё ответить, но пока не буду)

Можно в ЛС.
У меня личный интерес. Не более.
С Виктором учился на одном факультете. С разницей в год.

Египтолог Максим Лебедев выбрал лучший вопрос!

1000песо

Цитата

Почему до сих пор археологи не проникли в пирамиды Сенусерта 1 и Аменемхета 1, неужели в 2018 году нет технологий справиться с грунтовыми водаи или какие-нибудь подводные роботы туда запустить

Его развернутый ответ будет на форуме!

Урааа! Сделали бесплатную трансляцию!! Круто круто!

1000песо получит книгу египтолога М. Лебедева "Слуги фараонов вдали от Нила"

Цитата (Senmuth @ 16.01.2018 - 19:03)

Цитата Откуда уверенность что факты интерпретируются верно ? Если интерпретирует человек, который разбирается в вопросе профессионально, лично я могу тогда доверять.

Когда то тру-учёные интерпретировали многие вопросы. Например, что Солнце вращается вокруг Земли. Не все официальные версии одинаково верны.

Цитата

Например, что Солнце вращается вокруг Земли.

Что, Земля плоская что ли? Научная такая версия?

Цитата

Когда то тру-учёные интерпретировали многие вопросы.

Время не стоит на месте.

Цитата

Не все официальные версии одинаково верны

Что значит "официальные" версии? Нет такого понятия в науке.

ответ на вопрос http://www.yaplakal.com/forum3/topic1742805.html

Приз пришел , Senmuth , спасибо!

1000песо
Это спасибо Саше Соколову, Лебедеву и Антропогенезу))

Им тоже спасибо))

1000песо

Попробую ответить на этот же вопрос, как и что знаю сам. Данные пирамиды в Лиште давно затоплены и водой и конечно же они представляют для египтологов интерес, хотя и не особо выделяются среди подобных пирамид. Я не знаю в ведомстве какой страны сейчас находится данная территория, но до 91 года здесь работали американцы. Чтобы проводить подводное исследование в строениях, нужно не только огромное финансирование, но и наличие команды специалистов с сопутствующим оборудованием. Есть ли такое и будет ли должное финансирование, не известно.

Но для того, чтобы проводить дорогующее исследование нужна мотивация. Как мы знаем, грунтовые годы очень сильно разрушают все материалы. Даже если допустить, что пирамиды Лишта не были ограблены в древности, как все остальные, то грунтовые воды и прочие соли, если не разрушили содержимое (мумии, золото и пр.), то сильно его повредили. Вбухивать огромные средства и усилия, чтобы в воде попытаться найти какие-то останки чего-либо, почти бессмысленно, а лезть туда ради того чтобы составить внутренний план данной пирамиды, не важная на данный момент задача.

Куда больший интерес могут представлять некрополи у пирамид, где можно найти и не одну гробницу. Они хоть и могут быть разграбленными, но более сохранны сами по себе. Поэтому если какая-то миссия и будет профинансирована, то она предпочтет копать в некрополе, нежели лезть под пирамиду. Напомню, что даже простые перемещения робота по шахте (исследования в Великой пирамиде) весьма сложны и на данный момент, и я считаю, что даже недостаточно совершенны. Поэтому на данный момент любое исследование затопленных сооружений не в приоритете, и такое положение вещей может продлиться очень долго.

Египтологам интереснее и важнее будут находки в виде текстов, папирусов, мумий, амулетов и украшений, нежели посмотреть, как внутренние ходы пирамиды затоплены грунтовыми водами.

Цитата (Senmuth @ 25.02.2018 - 10:57)

1000песо Попробую ответить на этот же вопрос, как и что знаю сам. Данные пирамиды в Лиште давно затоплены и водой и конечно же они представляют для египтологов интерес, хотя и не особо выделяются среди подобных пирамид. Я не знаю в ведомстве какой страны сейчас находится данная территория, но до 91 года здесь работали американцы. Чтобы проводить подводное исследование в строениях, нужно не только огромное финансирование, но и наличие команды специалистов с сопутствующим оборудованием. Есть ли такое и будет ли должное финансирование, не известно. Но для того, чтобы проводить дорогующее исследование нужна мотивация. Как мы знаем, грунтовые годы очень сильно разрушают все материалы. Даже если допустить, что пирамиды Лишта не были ограблены в древности, как все остальные, то грунтовые воды и прочие соли, если не разрушили содержимое (мумии, золото и пр.), то сильно его повредили. Вбухивать огромные средства и усилия, чтобы в воде попытаться найти какие-то останки чего-либо, почти бессмысленно, а лезть туда ради того чтобы составить внутренний план данной пирамиды, не важная на данный момент задача. Куда больший интерес могут представлять некрополи у пирамид, где можно найти и не одну гробницу. Они хоть и могут быть разграбленными, но более сохранны сами по себе. Поэтому если какая-то миссия и будет профинансирована, то она предпочтет копать в некрополе, нежели лезть под пирамиду. Напомню, что даже простые перемещения робота по шахте (исследования в Великой пирамиде) весьма сложны и на данный момент, и я считаю, что даже недостаточно совершенны. Поэтому на данный момент любое исследование затопленных сооружений не в приоритете, и такое положение вещей может продлиться очень долго. Египтологам интереснее и важнее будут находки в виде текстов, папирусов, мумий, амулетов и украшений, нежели посмотреть, как внутренние ходы пирамиды затоплены грунтовыми водами.

1. Золоту как и бронзе с серебром , камню, керамике грунтовые воды ущерба не принесут, подводные раскопки не дадут соврать, а там морская вода большей частью, среда куда более агрессивная. Воздушные карманы легко могут быть судя по остальным хитромудрым сооружениям Среднего царства.
2. Если в гробнице незначительного фараона Тутанхамона столько артефактов, что может быть в гробницах основателей 12 династии одному Осирису известно.
3 Уж у кого кого, а у амеров техника и средства есть. Для общего представления я и предлагаю сначало каких-нибудь подводных дронов туда запустить, а потом уже делать выводы о целесообразности масштабных раскопок.

Цитата

1. Золоту как и бронзе с серебром , камню, керамике грунтовые воды ущерба не принесут, подводные раскопки не дадут соврать, а там морская вода большей частью, среда куда более агрессивная. Воздушные карманы легко могут быть судя по остальным хитромудрым сооружениям Среднего царства.

Насчет металлов надо подробнее узнавать, как они разрушаются в агрессивной среде, и так же состав грунтовых вод, которые полны самых разных солей. Но думаю, что повреждения могут быть все-таки значительные, чем слабые или их отсутствие. Камень тоже разрушается, а если учесть, что данный процесс мог идти 2-3 тыщи лет, то все таки не всё бы дошло в хорошей сохранности.

Цитата

2. Если в гробнице незначительного фараона Тутанхамона столько артефактов, что может быть в гробницах основателей 12 династии одному Осирису известно.

С Тутанхамоном не так всё просто, учитывая в какой период он жил и как не кстати умер. Вопрос в том, как изменялось количество предметов, которые хоронились с царями, очень сложный, и не хватает данных, так как очень многое было разграблено еще в древности. Может в пирамидах Древнего и Среднего царств было очень много вещей, а может и нет, если у них были иные приоритеты.

Цитата

3 Уж у кого кого, а у амеров техника и средства есть. Для общего представления я и предлагаю сначало каких-нибудь подводных дронов туда запустить, а потом уже делать выводы о целесообразности масштабных раскопок.

Как уже сказал, причины по которым что-то изучают или нет, мы наверно не узнаем. Раскопки и исследования, а точнее, их организация, вопрос очень сложный и о тонкостях знают только в Министерстве Древностей. Например, египтяне не любят немецких исследователей и мы знаем почему, да и учитывая, сколько было лет грабежа со стороны иностранцев, ну не очень они настроены, хоть и не обходятся без них.

Цитата (Senmuth @ 25.02.2018 - 14:01)

Цитата 1. Золоту как и бронзе с серебром , камню, керамике грунтовые воды ущерба не принесут, подводные раскопки не дадут соврать, а там морская вода большей частью, среда куда более агрессивная. Воздушные карманы легко могут быть судя по остальным хитромудрым сооружениям Среднего царства. Насчет металлов надо подробнее узнавать, как они разрушаются в агрессивной среде, и так же состав грунтовых вод, которые полны самых разных солей. Но думаю, что повреждения могут быть все-таки значительные, чем слабые или их отсутствие. Камень тоже разрушается, а если учесть, что данный процесс мог идти 2-3 тыщи лет, то все таки не всё бы дошло в хорошей сохранности.

Те же бронзовые слитки в форме бычьих шкур с кораблей эпохи Троянской войны поднимают, а морская вода агрессивней грунтовых вод с примесью солей

Цитата (Senmuth @ 25.02.2018 - 14:06)

Цитата 3 Уж у кого кого, а у амеров техника и средства есть. Для общего представления я и предлагаю сначало каких-нибудь подводных дронов туда запустить, а потом уже делать выводы о целесообразности масштабных раскопок. Как уже сказал, причины по которым что-то изучают или нет, мы наверно не узнаем. Раскопки и исследования, а точнее, их организация, вопрос очень сложный и о тонкостях знают только в Министерстве Древностей. Например, египтяне не любят немецких исследователей и мы знаем почему, да и учитывая, сколько было лет грабежа со стороны иностранцев, ну не очень они настроены, хоть и не обходятся без них.

А вот тут я думаю и собака порылась. Сами не могут , технологий таких нет и опыта, деньги найти еще можно, а специалистов тяжелее

Цитата (Senmuth @ 25.02.2018 - 14:04)

Цитата 2. Если в гробнице незначительного фараона Тутанхамона столько артефактов, что может быть в гробницах основателей 12 династии одному Осирису известно. С Тутанхамоном не так всё просто, учитывая в какой период он жил и как не кстати умер. Вопрос в том, как изменялось количество предметов, которые хоронились с царями, очень сложный, и не хватает данных, так как очень многое было разграблено еще в древности. Может в пирамидах Древнего и Среднего царств было очень много вещей, а может и нет, если у них были иные приоритеты.

Вот тут бы, как раз и можно было бы найти ответы по количеству вещей в пирамидах, хотя Гонейм в свое время много артефактов нарыл в пирамиде Сенимхета. По Туту могли быть вещи которые предназначались его отцу? Или так пышно из-за его отхода от идей Амарнского периода?

Цитата

А вот тут я думаю и собака порылась. Сами не могут , технологий таких нет и опыта, деньги найти еще можно, а специалистов тяжелее

Да, как это не печально, но вполне.

Вопрос один, как, бля они это построили? ( Я там был, 2 раза, внутрь залезал, и по каирскому музею 2 часа гулял)

интересно, фараоны дрочили?