Интересные и малоизвестные факты о танке «Пантера».

Это картинки не позже 45-го

Цитата

Никогда СССР, советские войска, не пытались выиграть войну "чудо-оружием", всегда битвы выигрывали люди. Простые люди, в валенках и ушанках. why.gif

да ,без них никак

Дизайн Kugelblitz был революционным для своего времени и использовался как стандарт вплоть до конца 1950-х годов. Наблюдалось некоторое сходство Kugelblitz и послевоенной американской установки ПВО M42 "Duster".

Цитата (VVoldemar @ 1.05.2018 - 16:37)

Цитата ты что-то себе прищемил ??? Не улавливаю мысли вообще. Ну "немцы развили". Дальше что? К 43-му году, если что, немцы потеряли все заводы и всю металургию, что у них была.

ага, и поэтому немцы к 1944 и в 1944 году увеличили выпуск военной продукции в разы....
http://www.tinlib.ru/voennaja_istorija/god...pobednyi/p2.php

Это сообщение отредактировал Chuncho - 1 мая 2018 в 16:49

На Прохоровке наши одержали убедительную победу.

Пантера - херовый танк, судорога идиотской немецкой инженерной мысли.

А пост у Кровли интересный. только добавил бы, что наши неоднократно использовали трофейные пантерки. Как и прочие трофеи.

Цитата

не люблю повторяться, но у немцев было налажено прекрасно взаимодействие пехоты, танков, авиации и артиллерии...Немецкие танки уничтожали доты, дзоты, расчёты противотанковых и не только орудий...то есть все цели, выявленные пехотой...Особенностью немецких люфтваффе было наличие большого количества пикирующих бомбордировщиков, которые поддерживали продвижение моторизованной пехоты вермахта в том случае если танки уходили в перёд...

На бумаге по ходу, потом что в реальности не получилось.

Ах да, их же "шапками закидали" и "мясом завалили", да-да-да.

На деле у немцев не было вообще взаимодействия между войсками. И все эти красивые теории про "пехота обнаружила, танки уничтожили" возникли после войны.
Весьма, наверное, обидно. Особенно тем, кто реально думает что "если б они нас завоевали, то мы сейчас как в Гамбурге бы жили".

Цитата

ага, и поэтому немцы в 1944 году увеличили выпуск военной продукции в разы....

Ага, когда отступали.

Не путай концентрацию техники и увеличение выпуска.
В 44-м они уже ничего не выпускали, и не могли. В 44-м их уже тупо избивали.
То что они оттягивали с фронтов совсем не означает, что они что то выпускали и производили.

Цитата (P376 @ 1.05.2018 - 20:11)

Ну Порш имел дело только с Федей. Мыш - концепт, то же свою роль сыгравший. Тот же электропривод потом успешно применили на БелАЗах. Тигр... Он разработка Хеншиля, вот тот десяток Тигров от Порше пошли как командирские и учебные, так что "ГСТ" давать не за что, разве что Медалью «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.»

Из 100 заказанных бронекорпусов. 91 Фердинанд. 5 заводских испытательных образцов разной степени готовности, с разными движками и башнями. 3 БРЭМ и 1 командирский танк в составе 653 противотанкового батальона, вооруженном теми же Фердинандами, для унификации запчастей.

Какие нахуй учебные и командирские танки?

Цитата (VVoldemar @ 1.05.2018 - 16:48)

Цитата ага, и поэтому немцы в 1944 году увеличили выпуск военной продукции в разы.... Ага, когда отступали. Не путай концентрацию техники и увеличение выпуска. В 44-м они уже ничего не выпускали, и не могли. В 44-м их уже тупо избивали. То что они оттягивали с фронтов совсем не означает, что они что то выпускали и производили.

ну да...их избивали, а они увеличили выпуск продукции военного назначения на 60%...даже в условиях бомбордировок...
http://helpiks.org/1-134256.html

Цитата

Какие нахуй учебные и командирские танки?

А это из разряда риторики и домыслов, от фанатов "вот если бы немцы победили".

Они не осознают простого факта, если бы они победили, то их участь максимум - об занавеску бы вытерли.

Но восторгаться им это не мешает. Даже самими идеями третьего рейха, которые в самой Германии сейчас под запретом и уголовно преследуются..

Цитата (DokBerg @ 1.05.2018 - 16:46)

Пантера - херовый танк, судорога идиотской немецкой инженерной мысли.

Поучите немцев делать танки

Цитата (Bris2 @ 1.05.2018 - 14:56)

KROVLJ, зелень! Цитата Стоит отметить, что и в этом проекте использовали "шахматную" подвеску Книпкампа, которая отличалась высокой энергоемкостью и плавностью хода, но была очень сложной в обслуживании.      Да, чтобы добраться до "внутреннего" катка, приходилось снимать два "внешних". И ещё, читал: часто "Пантера" не могла стронуться с места из-за грязи осенью\весной. Грязь набивалась в межкатковое пространство и замерзала за ночь не хуже бетона.

Рассказывал коллега на работе.
С его слов - пересказ "от Отца - очевидца/участника".
Если это не совсем оригинал - и есть это в более официале извините - танки не моё (только плавающие - морпехоты ).

"Рюссише Казакен и Генерал Мороз против танков".

Зимой (увы 43-44???) конники из КМГ прорвались довольно глубоко в тыл врага. Впереди - крупное село или даже небольшой городишко.
НО - даже по ясно различимому рёву моторов стало ясно...
А разведка-передовой отряд подтвердила: немцы подтянули довольно крупные танково-мех силы!
В населённый пункт подошли несколько десятков танков и броневиков....
Разумеется и с пехотой, артиллерией.

Коннице - танки шашками рубить несподручно. Шашка уж больно быстро затупится!
Потому отцы-командиры стали соображать.
И Главный Отец Командир - поглядел на яснозвёздное зимнее небо - и приказал:
"Всем ложиться спать! Атакуем в шесть утра!
- НО! На главную улицу не рваться! Обходить со стороны огородов и (выражаясь современным языком - санитарно-гигиенических "кабинок") - и УЖЕ оттуда - атаковать вражину! Всем запасти побольше гранат и зажигательных бутылок!

Вот - хмурое утро огласилось!
Конники ворвались... рассеялись по сторонам.
Немецкие танкисты - как Добрая Маша - побежали к своим танкам и БТР, даже их завели!
НО - при 20-градусном морозе ночкой лунною...
Все те фрицевские машинки и остались на месте!
И очень хорошо горели и взрывались!
Даже их шашками рубить не пришлось. Впрочем шашками теми Златоустовскими - конники тоже нашли по кому помахать!

А вы говорите - плавно ходит та подвеска!?

Цитата

ну да...их избивали, а они увеличили выпуск продукции военного назначения на 60%...даже в условиях бомбордировок...

Даже странно, что их таки избили, ога.

Вы прям реальность не можете воспринимать, вам главное, что вам в интернете рассказывают..

Знаете, даже иногда реально обидно, что вас об занавеску не вытерли. Вы реально замусориваете интернет своим бредом.
Да и реальность замусориваете..

Цитата (OneofRussian @ 1.05.2018 - 20:38)

а это какая-то зенитная "Пантера" ??? у нас тогда вроде не было ничего похожего на танковом шасси

Живым у немцев были 20-мм х 4 Wirbelwind и 37-мм Ostwind на базе четвёрки. Гуглятся элементарно. И один полноразмерный макет Flakpanzer 341 Coelian.

А это полёт фантазии моделистов.

Цитата (VVoldemar @ 1.05.2018 - 16:57)

Цитата ну да...их избивали, а они увеличили выпуск продукции военного назначения на 60%...даже в условиях бомбордировок... Даже странно, что их таки избили, ога. Вы прям реальность не можете воспринимать, вам главное, что вам в интернете рассказывают.. Знаете, даже иногда реально обидно, что вас об занавеску не вытерли. Вы реально замусориваете интернет своим бредом. Да и реальность замусориваете..

это называется, если ответить по существу нечего...перейду на личности....

Цитата

А вы говорите - плавно ходит та подвеска!?

Ну в теории, и в идеальных условиях, подвеска пантеры идет и сейчас лучше, ччем ходовая мерседеса.
Проблема в том, что в жизни не бывает идеальных условий, и та самая шахматная подвеска засрется даже если ехать по улицам Парыжу.
Правда я жил в Париже, там весьма херовые дороги..

Но планировалось то использовать их вообще для войны, без дорог совсем.

Цитата

это называется, если ответить по существу нечего...перейду на личности....

А с чего ты вообще взял, что я тебе на твой бред "а вот немцы начали" отвечать собираюсь?

Цитата

Живым у немцев были 20-мм х 4 Wirbelwind и 37-мм Ostwind на базе четвёрки. Гуглятся элементарно. И один полноразмерный макет Flakpanzer 341 Coelian.

Забавный шушпанчик. И судя по всему огромный..

Хотя да, немцы придумывали очень много всего. Вот реально много. И все было такое больше, железное..

Чудо-оружие.. Без участия солдат войну выиграет..
Не выиграло.
Это сообщение отредактировал VVoldemar - 1 мая 2018 в 17:04

Цитата (Солониковед @ 1.05.2018 - 16:18)

Самая интересная история, это история ВПК, особенно нашего и немецкого, это точно! Моя мечта, сделать Вики про разоружение РККА :)

а Вашего - это Какого?


Это сообщение отредактировал gogindra - 1 мая 2018 в 17:12

Цитата (VVoldemar @ 1.05.2018 - 16:55)

Цитата Какие нахуй учебные и командирские танки? А это из разряда риторики и домыслов, от фанатов "вот если бы немцы победили". Они не осознают простого факта, если бы они победили, то их участь максимум - об занавеску бы вытерли. Но восторгаться им это не мешает. Даже самими идеями третьего рейха, которые в самой Германии сейчас под запретом и уголовно преследуются..

Опять в немцедрочеры записали!

А по теме я даже фото выложил, как минимум один в полевом окрасе, два одновременно на каком то полигоне. То есть как то использовались... Вот если бы я ляпнул, что дескать "Тигры Порше под Прохоровкой стадами бродили", тогда, да - брехун.
Это сообщение отредактировал P376 - 1 мая 2018 в 17:12

....


Это сообщение отредактировал P376 - 1 мая 2018 в 17:13

Вообще на самом деле интересно. Я понимаю, что немцы были убеждены в том, что они "высшая нация", что они "имеют превосходство в технологиях"..
Но не настолько же.

Да, они создавали машины, которые были страшны, внушали ужас, но были при этом на дико неэффективны..

Кстати были группы, которые сильно были этим недовольны, которые устраивали покушения на Гитлера, пытались его сместить. Но не получилось.
Получается основная масса таки верила в эту шнягу...

Да и до сих пор верит судя по всему. Тут вон у нас один даже затесался, пытается утверждать, что рейх, когда уже все просрал, чет там выпускал даже. Понятно, что жертва пропаганды.. Но как так вообще? Как можно увлечь целую страну бредовой идеей? Идеей расового превосходства? Соблазнить "супер-оружием" и прочим?

Чудо оружие не войну выигрывает, а бережёт человеческий ресурс, то бишь жизни солдат.

Вот что говорил кровавый тиран: «Артиллерия решает судьбу войны, массовая артиллерия… Если нужно в день дать 400–500 тысяч снарядов, чтобы разбить тыл противника, передовой край противника разбить, чтобы он не был спокоен, чтобы он не мог спать, нужно не жалеть снарядов и патронов. Больше снарядов, больше патронов давать, меньше людей будет потеряно. Будете жалеть патроны и снаряды – будет больше потерь...»

Цитата

Опять в немцедрочеры записали!

Я вот про тебя вообще ничего не говорил, не надо тут, да.

У нас был парниша, моделист, пока мы учились. Собирал модельки немецких кораблей. Я его "хенде хох" приветствовал.

Он мне обычно "иди на хуй" отвечал.

Это я молчу, про то что лично я собрал модельки "Бисмарка" и "Шарнхоста". Ну и почти весь парк самолетов их у меня под потолком на ниточках висел.

Цитата (VVoldemar @ 1.05.2018 - 14:40)

У наших нет страшных орудий, крутых подвесок, огромной толщины брони.. Нет той самой пресловутой "хтоничности". Не внушают они с первого взгляда, не вселяют страх с первого вида.

Это ты с СУ-152 вживую не общался. Совершенно хтоничный агрегат - воплощение мощи.