50 лет первому полету Ту-154

И 134-й, конечно, тоже :)

Цитата (KaA73 @ 5.10.2018 - 15:55)

Ну, по чесноку, кукурузником У-2 (По-2) изначально называли.. А Ану-2 уже "по наследству" досталось, так как тоже биплан )

Самая сложная машина. Средств диагностики отказов ноль. Тряска двигателя - тысяча причин. Но какая инженерная школа жизни! Да ещё и в сельхозавиации! Жизненная школа. Полтора года - незабываемое время. Потом перевелся в КОАО.

Цитата (Гирокомп @ 5.10.2018 - 16:15)

Цитата (Солониковед @ 5.10.2018 - 15:39) Если в авиационном смысле, то ни у кого, просто авиацию любил :) Ну и в МАИ не доуч. Немножко непонятной выглядит твоя глубокая неприязнь к Туполеву. Но в целом интересно почитать и твои комменты, и твоих оппонентов. Читал я что-то из подобных споров месяца два-три назад. Про сверхзвуковой вроде была у вас заруба...

Пока у нас не будет истории, эти споры будут вечными :)

Что же касается Туполева, то он меня мало трогает, но как видный деятель Промпартии, принёсший не малый урон своей стране, он безусловно заслуживает внимания.

Ну взять хотя бы предвоенные годы, а конкретно нашу авиацию и её заведение в болото... тут Туполев на высоте! Он буквально завёл в болото, лицензионную сделку по DC-3 и его производством у нас. Потом Лисицин разруливал, потому то и Ли-2. Но все помнят великого организатора военной авиационной промышленности Туполева. За всю войну, 650 бессмысленных Ту-2 сделал.

Сравните этого гения с Мясищевым... да хотя бы за ДВБ-102 почитайте.

Цитата (Солониковед @ 5.10.2018 - 12:53)

Цитата (Солониковед @ 5.10.2018 - 12:38) Ща, поковыряю энторнэт за 2-х моторный ил не нашел, м.б. ошибся с КБ

По-моему, ты ошибся не с КБ, а со способом сублимации. Многим бабы не дают, но не все же из-за этого на говно тут исходят, не так ли?

Цитата (ZAEBALINAHUJ @ 5.10.2018 - 16:27)

Цитата Враги народа знали что пилить... М4 конечно, а не вентиляторы туполевские. Они не соответствовали требованиям советских ВВС: -смешной радиус действия для стратегического бомбардировщика. -огромный расход топлива. -малая надежность машины, частые аварии. -на 34 выпущенных образца (2 опытных, 32 серийных), 6 катастроф в течении 3-х лет эксплуатации, а это 17% от общего числа выпущенных экземпляров, что крайне хреновый показатель для всего КБ в целом. Все указанные выше критерии и отправили данный образец авиапрома СССР, сначала на хранение, а потом на распил. Так же, все эти "косяки" сыграли немалую роль в том, что в октябре 1961 года ОКБ Мясищева было закрыто.

Какие ещё требования ВВС? Что вы несёте? Как можно не соответствовать требованиям и быть принятым на вооружение, когда есть распрекрасный Ту-95, полностью соответствующий каким то требованиям.

Самолёты строят в соответствии с заданиями, на основании защищаемых концепций и с расчётных характеристик... и тут у Мясищева всё в порядке.

Аварии на первой серии М-3(4), были связаны с хитро провёрнутой диверсией в промышленности... да-да, диверсантам официально выписывали премии по 25 рублей, за каждый сэкономленный килограмм массы ЛА. Ну они и наэкономили.

Как раз М-3(4) имели более стелсовскую форму, более пригодны были для ремоторизации, да и дальность имели побольше вентиляторов.

Ну а закрытие КБ Мясищева... в Москве недавно ЗиЛ снесли, а вы о каком то КМ морочитесь. Всё это начиналось ещё при Хруще, но КБ Мясищева восстановили и отдали его проекты Туполю.

А чего законы физики поменялись ? Аэродинамика этого самолета изучена вдоль и поперек ничего нового не узнают. Ставь только новые движки и управление и клепайте как консервные банки тем более этому самолету насколько я знаю достаточно и 2 х движков

Кстати, мясищевские проекты, в СЩА сливали во всех деталях, вот вам и усики В1В
Конечно, сейчса набежит либерально-патриотическая общественность ЯПа и станет орать за единство законов аэродинамики для всех.

Цитата (CutPaste @ 5.10.2018 - 12:55)

Имхо из всех советских 154 самый красивый самолёт.

А Ту-134 самый изящный!

Сталинская гвардия... недорезанная хрущём.

Цитата (Солониковед @ 5.10.2018 - 18:34)

Аварии на первой серии М-3(4), были связаны с хитро провёрнутой диверсией в промышленности... да-да, диверсантам официально выписывали премии по 25 рублей, за каждый сэкономленный килограмм массы ЛА. Ну они и наэкономили.

Каким диверсантам? Какие 25 рублей? 40 рублей за 100 грамм эклномии. И не диверсантам. Конструкторам. Авиационным. Да, за экономию, повышение ВПХ Не в теме так нечего высказывать роскзазкани. И не диверсантам. Какая диверсия с М-3? Вы в теме или нет?

В теме, в теме... ну 40 так 40 рублей, что это меняет?
Просто под шумок, под штурмовщинку, провели диверсию и списали всё на самолёт. Лучше бы двиглом занимались, М3(4) и так, летал далеко.

Мой первый самолет, в 5 лет на нем полетел.

Да и потом, мы же не где ни будь сидим, а на ЯПе, а коллективный мозгк ЯПа, всегда отрихтует мелкие неточности, главное быть правым в главном :)

Цитата

машины КБ Мясищева, только к началу 80-х обзавелись более или менее вменяемым двигателем

Изначально М4 оснашался РД-3м-500, часть 3М - уже ВД-7б, причем с 1963 г. а ввиду малого ресурса ВД-7б на 3М ставили и РД-3м-50, никаких вменяемых двигателей впоследствии на эти самолёты не ставили.

Программа ремоторизации Ту-16 и 3М в 70-х была, в первом-же полёте Ту-16 потерян (что с экипажем было не знаю - всё со слов представителей КБ Ту), ставить планировали НК-8-2 (без реверса). А в связи с уже готовой заменой для Ту-16 (Ту-22м2, впоследствии м3) и для заправщиков (Ил-78) вопрос о ремоторизации больше не ставился.

А вот китайцы эту идею воплотили в жизнь, их Н-6к оснащён уже Д-30кп-2.

ТУ154 и сейчас мог бы производиться и летать. По комфорту он такой же как Боинг 737 ( который кстати старше) , по скорости его превосходит.
Остается экономичность, но это уже результат технического прогресса. А технический прогресс может применятся на любом самолёте.

Валили производство с единственной целью- разрушить промышленность .

В 90-м году почти половина всех летательных аппоратов в мире была советского производства.


Как разушали советский авиапром:

http://alpha.yaplakal.com/go/?http%3A%2F%2...om%2F17641.html


“К сожалению, в последнее время наметилась крайне опасная тенденция бездумного лоббирования интересов отечественного авиастроительного комплекса со стороны правительственных структур. Просим поддержать вопрос о недопустимости серийного запуска самолета ТУ-204 на российские авиатрассы и продолжения доктрины приобретения в лизинг передовых образцов западной авиатехники". (Письмо помощника Президента РФ по экономике А.Лившица Правительству РФ N А-1-1268Л от 3 апреля 1995 года)

Цитата (Nemesis27 @ 5.10.2018 - 17:18)

И 134-й, конечно, тоже :)

Спасибо забрал себе!

Цитата (fezman777 @ 5.10.2018 - 04:03)

Цитата (ZAEBALINAHUJ @ 5.10.2018 - 21:27) Цитата Чувак, тут выше пишут что это копия Боинга, чёго скажешь на это?? Если воздушное судно, со схожим расположением двигателей "копия", то человек это утверждающий - долбоеб. ТУ-154 - машина, опередившая свое время, уникальная в своем роде. B-727, по многим параметрам хуже и падал намного чаще. По данным Вики. B727 Соотношение количества потерянных экземпляров к произведенным: 118 / 1832 = 0,0644. Ту-154 Соотношение количества потерянных экземпляров к произведенным: 72 / 1026 = 0,0702.

Насколько я помню, на 1991-й год разбилось 20 самолётов ТУ154. Все по причине ошибок экипажа. Ни одного отказа техники.

Цитата (Kornilov @ 5.10.2018 - 15:44)

Цитата (CutPaste @ 5.10.2018 - 12:55) Имхо из всех советских 154 самый красивый самолёт. Самый красивый это Мясищев М-4 Ну конечно, если военные сюда добавить )

Видео - сборник 3М, М4 и Ту-16, вначале ролика - 3МД - самая "безполезная" модификация из всех, сделано 11 машин, как задумано - ракетоносцами они не стали, в танкеры переделать невозможно, так и состояли в штатах полков в непонятном положении - самолёт есть, а в боевом составе полка его нет.

Когда эмки списывать начали и переучиваться на Ил-78 в полках был долгий праздник.

Цитата (DUnlim @ 5.10.2018 - 15:54)

Цитата (Kornilov @ 5.10.2018 - 15:44) Самый красивый это Мясищев М-4 это часом не про него говорили военные,что он взлетает только благодаря тому,что земля круглая?

С него эта поговорка началась, а ещё так летают Ту-95 и Ил-86.

Цитата (Солониковед @ 5.10.2018 - 16:00)

Враги народа знали что пилить... М4 конечно, а не вентиляторы туполевские.

К тому времени все мясищевские 3М и М4 уже выработали весь ресурс, а танкер Ил-78 намного лучше эмок.

Цитата (Солониковед @ 5.10.2018 - 19:23)

Да и потом, мы же не где ни будь сидим, а на ЯПе, а коллективный мозгк ЯПа, всегда отрихтует мелкие неточности, главное быть правым в главном :)

как вариант сравнить Ил-62 и Виккерс VC10

Цитата (95driver @ 5.10.2018 - 12:18)

Цитата (Солониковед @ 5.10.2018 - 12:15) Да так... крупицы истории. Тебе это не нужно. Не согласен. Можно по подробнее про французкий трайдент и двух двигательный Ил 86?

Успокойтесь. Товарищ бредит.

Сравнить то можно, но толку никакого... главный вывод из истории промышленности СССР мы так и не можем сделать.
Вот например Капица старший, придумал как за две копейки кислород сжижать, думал в промышленность это воткнуть, дуть мартены и всё такое... не дали.
А установки делали по немецким чертежам и это, при живом академике.

Политика Промпартии… только копирование и гарантированное отставание. Правда, страшный вывод?

Цитата (Солониковед @ 5.10.2018 - 20:12)

Сравнить то можно, но толку никакого... главный вывод из истории промышленности СССР мы так и не можем сделать. Вот например Капица старший, придумал как за две копейки кислород сжижать, думал в промышленность это воткнуть, дуть мартены и всё такое... не дали. А установки делали по немецким чертежам и это, при живом академике. Политика Промпартии… только копирование и гарантированное отставание. Правда, страшный вывод?

тогда F111 и Су24....

И ведь что характерно, советские самолёты возили пассажиров при той же скорости и комфорте что и Боинги. ( сортиры кстати были побольше, наверное потому что питание в Аэрофлоте было получше)

Но платить американским рабочим Боинга по 40 долл в час у эффективных менаджеров есть, а платить своим российским за постройку ТУ - даже 10 не хотят.

Тут дело совсем не в технических характеристиках явно.