Не древний Древний Египет - 4. Рукописи не горят

CHEKIST111
Да ещё и с ошибками.
Точно не ремонтники)

ХЗ, кто тут прав. Знакомая занимается археологией и рассказывала про один случай на раскопках: "Главнюку" рабочий принес какой-то черепок глиняной посуды, тот его в руках покрутил и зашвырнул подальше со словами - этого здесь не должно быть. Вот так, находка не вписывалась в общепринятую историю)))

DrDurik

Цитата

Однако, вы уверены что бадарийцы на стОлько продвинулись в земледелии, что им могло потребоваться объеденение сил для рытья каналов?

Мотыжное земледелие один из столпов их экономики, так что должны были рыть, не масштабные конечно, но покрывающие нужды селения или группы селений.
Считаю что их общины обладали сплоченностью, так как у них было еще и скотоводство, а это означает защиту стада с оружием в руках от чужаков, а так же набеги в недружественные общины с целью кражи животных.
В Африке и сейчас среди скотоводов такая жизнь продолжается, спокойно воруют, постреливая друг в друга.

Цитата (DrDurik @ 30.11.2018 - 16:05)

Цитата В наши дни теория Питри, давно лишившаяся поддержки таких авторитетных ее глашатаев, как М. Мюррей, У. Эмери и Э. Баумгартель, в европейских академических кругах признана «дискредитированной» и недействительной. Однако, в силу известной политизированности порождаемых ею исторических ассоциаций, нельзя окончательно избавиться от ощущения, что столь решительный поворот в западных древневостоковедческих предпочтениях был инспирирован, помимо всего прочего, настроениями «гуманизации и демократизации» второй половины XX века: будучи наследием краха нацистского рейха и распада мировой колониальной системы, они побуждали евро-североамериканскую египтологическую «корпорацию» к объявлению любой апологетики цивилизаторства пришлой «господствующей расы» в долине Нила неполиткорректной и подлежащей отлучению от мэйнстрима. Подобные ученые самоограничения, в свою очередь, не могли – прямо или косвенно – не поощрять спекуляций вокруг первобытных истоков древнего Египта с позиций радикального афроцентризма.

Такую фразу мог создать не ученый-египтолог, а какой то пидорас из Академии Политуправления.

Luckas
На удивление, книга очень интересна - рекомендую

Del

Это сообщение отредактировал DiKe - 3 дек. 2018 г. в 23:15

Цитата (DrDurik @ 3.12.2018 - 22:58)

Цитата (1000песо @ 3.12.2018 - 22:43) Ну эволюция строительства пирамид досточно четко прослеживается, тут и ступенчатая Джосера и недостроенная Сенемхета, которая должна была быть больше приведущей,  "ломаная" Снорфу  и все это прекрасно вписывается в историю Египта На счет "прекрасно вписывается в историю Египта" - я бы подискутировал. :)

По царским списка например по Манафеону и по Абидосскому

Цитата (DiKe @ 3.12.2018 - 22:59)

эни1ххх А рапапай из этих?) 1000песо А почему тогда перестали строить? Достигли идеала? Если прослеживается четкая эволюция строительства, то тогда должны и дальше строить по этим технологиям, но не строили же. Очень странно, что за 200 лет начали строить, эволюционировать, а потом прекратили. Даже лампочка обычная и то дольше эволюционирует.

Ну прекратили их строить после падения Среднего царства, т.е . почти 1000 лет спустя, тут и изменения религии и гиксоское завоевание и много чего еще

Цитата

Причем там по времени разница то разница

Не могу передать, до чего я люблю всякие исторические темы. Но с одной важной оговоркой: желаю понимать мысль, которую автор пытается донести.

Цитата (DiKe @ 3.12.2018 - 23:00)

CHEKIST111 Да ещё и с ошибками. Точно не ремонтники)

С какими ошибками?

Цитата (1000песо @ 3.12.2018 - 23:17)

Цитата (DiKe @ 3.12.2018 - 22:59) эни1ххх А рапапай из этих?) 1000песо А почему тогда перестали строить? Достигли идеала? Если прослеживается четкая эволюция строительства, то тогда должны и дальше строить по этим технологиям, но не строили же. Очень странно, что за 200 лет начали строить, эволюционировать, а потом прекратили. Даже лампочка обычная и то дольше эволюционирует. Ну прекратили их строить после падения Среднего царства, т.е . почти 1000 лет спустя, тут и изменения религии и гиксоское завоевание и много чего еще

Простите, не напомните имя фараона 6-ой династии, он еще почти такую же большую пирамиду поставил как Менкаура?

Я в 6 только Пиопи 2.0 помню, но у него вроде меньше была намного, в 4 у Снорфу одна из пирамид сравнима с пирамидой Микерина

Цитата (DiKe @ 3.12.2018 - 22:59)

эни1ххх А рапапай из этих?)

Замечен не был, но поручится не могу.

Речь собственно не о маленьких шалостях Рапапая и его поклонников, а о той "аргументации", которую они используют в диспутах, а именно, изрядно подзаебавших приёмчиках дедушки Демагога. Например, они берут и ставят равно между:

"так могли делать"
и
"так делали"

В реальности же это неполная индукция, обосраная ещё Сократом. Могли ли в ДЕ использовать жопы для затыкания окошек на ночь? Ну... в принципе это возможно. Делали ли так? Сомневаюсь. По рапапаевски же, раз могли - значит делали.

*тут должно быть многочасовое видео с окошками и жопами рапапаевцев, "доказывающее" их правоту*

Это сообщение отредактировал эни1ххх - 3 дек. 2018 г. в 23:58

Цитата (1000песо @ 3.12.2018 - 23:33)

Я в 6 только Пиопи 2.0 помню, но у него вроде меньше была намного, в 4 у Снорфу одна из пирамид сравнима с пирамидой Микерина

Подождите, неужели больших пирамид после 4-ой династии никто не строил? Как так то? За тыщу лет ни одной большой пирамиды?

эни1ххх

Цитата

В реальности же это неполная индукция, обосраная ещё Сократом. Могли ли в ДЕ использовать жопы для затыкания окошек на ночь? Ну... в принципе это возможно. Делали ли так? Сомневаюсь. По рапапаевски же, раз могли - значит делали.

Это пять!

Цитата (DrDurik @ 3.12.2018 - 23:51)

Цитата (1000песо @ 3.12.2018 - 23:33) Я в 6 только Пиопи 2.0 помню, но у него вроде меньше была намного,  в 4  у Снорфу  одна из пирамид сравнима с пирамидой Микерина Подождите, неужели больших пирамид после 4-ой династии никто не строил? Как так то? За тыщу лет ни одной большой пирамиды?

Наврал вам 66 м пирамида Микерина, 78,5 (первоначально) у Пиопи 2.0, в 5 династии тоже сравнимые строили., в Среднем царстве поменьше строили и по другойц технологии, но в тот же Лабиринт материала и труда вложено сравнимо с большими пирамидами

Цитата (CHEKIST111 @ 3.12.2018 - 22:34)

Цитата (DrDurik @ 3.12.2018 - 20:44) Я про то, что если ты читал , то должен знать где там написано про строительство. Небольшие познания в русском языке, не позволяют мне увидеть даже намек на разговор о строительстве. Может ты увидел? Таллет в своей публикации «LES PAPYRUS DE LA MER ROUGE (OUADI EL-JARF, GOLFE DE SUEZ) (NOTE D’INFORMATION) PAR M. PIERRE TALLET, PARIS, 2013» прямо пишет о строительстве, но даже если не брать его в расчёт, и в самом папирусе фраза "идёт с грузом камней для Ахет Хуфу (пирамиды Хеопса)" оставляет не много места для сомнений в интерпретации. - плывёт лодка груженая турским облицовочным камнем для пирамиды Хеопса. А в разгрузочных камерах пирамиды, которые были закрыты со времен строительства до исследований в 19-м веке, на блоках начертаны имена Хеопса. Совпадение? Не думаю.

Вот именно что облицовочного, Хуфу просто прибрал себе старую пирамиду, обновил и омолгировал под себя

Цитата (CHEKIST111 @ 3.12.2018 - 22:57)

Цитата (DrDurik @ 3.12.2018 - 22:40) CHEKIST111 А почему это не мог быть ремонт? Мало вероятно. В тексте папируса упоминается брат Хеопса Анххаф в должности "распорядитель фонда погребения Хуфу ". Как могли "ремонтники" нанести надписи с именем Хуфу в закрытых камерах пирамиды?

Так же как и картуш с ошибкой нанесли...

эни1ххх

Цитата

"так могли делать" и "так делали"

Не совсем так. В основном это ответы на заявления "бля, да не могли египтяне сделать то-то и то-то их примитивными инструментами!!!".

DrDurik
а оригинал то у кого?

CHEKIST111
Да, но тс таким не страдает вроде

CHEKIST111
уважаемый, мне ответьте, пожалуйста, могло быть такое, что хофу ее себе отреставрировал? Отсюда и следы органики от подштукатуривания и т.д.

пы.сы. я вас в теме вижу, не молчите.

Это сообщение отредактировал valde - 4 дек. 2018 г. в 00:26

valde
Честно говоря, пока не готов дать развернутый ответ. Есть версии как за аутентичность надписей, так и против. Нужно время вникнуть, и выработать осознанную позицию по этому вопросу.

Среди списка вопросов, этот даже не в первом десятке - есть темы поинтереснее. ))))

Это сообщение отредактировал DrDurik - 4 дек. 2018 г. в 00:18

Цитата (DrDurik @ 4.12.2018 - 00:08)

Цитата (CHEKIST111 @ 3.12.2018 - 22:57) Цитата (DrDurik @ 3.12.2018 - 22:40) CHEKIST111 А почему это не мог быть ремонт? Мало вероятно. В тексте папируса упоминается брат Хеопса Анххаф в должности "распорядитель фонда погребения Хуфу ". Как могли "ремонтники" нанести надписи с именем Хуфу в закрытых камерах пирамиды? Так же как и картуш с ошибкой нанесли...

Прорисовка Перринга. Где там точка в круге, которую ему вменяют?

CHEKIST111
Уверен что это самая первая прорисовка?