В мире есть несколько «машин цивилизации», а их производитель держит в кулаке весь рынок электроники. Про что речь

Цитата (petjak @ 15.11.2020 - 18:11)

Тема о современной технике. Неужели ни кому не интересно поговорить о технике? Без политики, перегавкивания и взаимных оскорблений. Поверьте, это не только особенное производство, это другой мир. Начиная от требований к чистоте. В cleanroom (чистое помещение) работники даже приветствуют друг друга иначе, тк рукопожатия, обнимания и похлопывания по плечу запрещены. Используются специальные ручки и блокноты, не выделяющие частиц. Обычная бумага под строжайшим запретом. Сегодня для многих проблема носить маску. У нас были смены по 12 часов и все двенадцать часов, с перерывом на обед, в масках, комбинезоне, наглухо застёгнутой обуви и с двойными перчатками на руках. Может изменим своим привычкам и поговорим о том, что интересно?

что мне кажется у вас совсем другие и костюмы и маски были, нежели у медиков

Цитата (VadimViy @ 15.11.2020 - 17:55)

Цитата (Pomeranec @ 15.11.2020 - 16:44) Мировой прогресс не стоит на месте. На месте стоит наша страна. на месте стоят все страны ) и только Голландия дала всем толчок )

Ну они там все укуренные.

Где-то в углу хихикает Foxconn

Цитата (EasyLamer @ 15.11.2020 - 18:23)

У нас тоже, кстати, всяких интересных заводиков хватает. Мне, как любителю минералогии, импонирует наличие заводика по производству сапфира.

ну он то хоть готовую продукцию выпускает или заготовки?

Цитата (Виконт @ 15.11.2020 - 18:53)

Цитата (stas1981 @ 15.11.2020 - 17:48) Цитата Кто ж нам его продаст? в этом мире продаётся и покупается абсолютно ВСЁ дело в желании и в людях,которые умеют торговаться на высшем уровне вот только за одни мысли купить такое, вашингтонский обком отлучит от кормушки, и отправит семью на пмж в рф, а это для нынешней власти страшнее расстрела

Ну и считаете, что не найдется страны посредника или будут отслеживать и держать на контроле до пункта назначения? Хотя я бы конечно в таком понаставил жучков геопозиционирования "навсякийслучай".

Цитата (Виконт @ 15.11.2020 - 17:16)

Цитата (petjak @ 15.11.2020 - 18:11) Тема о современной технике. Неужели ни кому не интересно поговорить о технике? Без политики, перегавкивания и взаимных оскорблений. Поверьте, это не только особенное производство, это другой мир. Начиная от требований к чистоте. В cleanroom (чистое помещение) работники даже приветствуют друг друга иначе, тк рукопожатия, обнимания и похлопывания по плечу запрещены. Используются специальные ручки и блокноты, не выделяющие частиц. Обычная бумага под строжайшим запретом. Сегодня для многих проблема носить маску. У нас были смены по 12 часов и все двенадцать часов, с перерывом на обед, в масках, комбинезоне, наглухо застёгнутой обуви и с двойными перчатками на руках.  Может изменим своим привычкам и поговорим о том, что интересно? что мне кажется у вас совсем другие и костюмы и маски были, нежели у медиков

Если сравнивать сегодняшние меры защиты в медицине в связи с ковидом, то да.

Цитата (Daimond1984 @ 15.11.2020 - 16:48)

Цитата (Pomeranec @ 15.11.2020 - 16:44) Мировой прогресс не стоит на месте. На месте стоит наша страна. не надоело?

Жил бы в другой стране, может и надоело бы. А так не, не надоело.

Опять на нашу страну наговариваете... Илон Маск почему у Нидерландов есть, а у великой Америки нет ???

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (СИЛужеNET @ 15.11.2020 - 16:50)

Цитата (lnet @ 15.11.2020 - 16:45) Правильное Сколково. Щас спецы из нашего скрепного Сколково, после прочтения этой статьи, остатки волос на жоппах выражают

Не выражают и не вырывают. Финансирование есть, есть. Ну и ланна.

Цитата (arhmage @ 15.11.2020 - 16:58)

процессоры делать У нашей "державы" не хватает денег даже на покупку такого, да и пользоваться никто не умеет))

Не так это. Мы не можем это купить, потому что нам отказываются продавать!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kruzo70 @ 15.11.2020 - 16:56)

объясните , мне долбаебу, нахера этот станок нужен?

Долбоёбу не объяснить.

Цитата (Pomeranec @ 15.11.2020 - 16:44)

Мировой прогресс не стоит на месте. На месте стоит наша страна.

Сейчас чтобы стоять на месте надо бежать, совсем как у Л. Кэрролла. В противном случае будет деградация.

Это сообщение отредактировал estraven - 15 ноя. 2020 г. в 20:08

Считается,что началась промышленная революция с машины по изготовлению блоков для такелажа парусных кораблей...
С тех пор наша цивилизация создала и 5нм процессоры и машину времени и двигатель для звездолёта.
Машина времени вон, по высокой орбите летает,телескоп Хаббл который, работает,правда, только назад, прошлое посмотреть.
Околосветовой двигатель нахрена то глубоко под землю спрятали, наверное, потому что с КПД у него всё очень плохо))) Большой Адронный Коллайдер называется.
Вообще, грустно,бля,прочитав про пики современных технологий,в очередной раз осознаёшь,что мы в пролёте на пару порядков.

Цитата (AMac @ 15.11.2020 - 18:26)

Цитата (Daimond1984 @ 15.11.2020 - 17:36) Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:20) В Зеленограде стоит степпер. Не такой супернавороченный, но есть. заинтересовался вопросом, полез читать, всего в нашей стране 3 подобные установки, но да, все они попроще и работают в основном на военку. мы выпускаем 0.7 % продукции этого плана от мирового рынка. Да ну нафиг? Где у нас они работают. Да и наверное они другие.

Ну 8-ядерный "Эльбрус же", 28-нметровый выпустили?
Правда техзадание на него еще от 2011 года кажется....

Цитата (kurtosis @ 15.11.2020 - 18:27)

Цитата (Greyshadow @ 16.11.2020 - 00:22) Развитие, если оно и есть, скорее количественное, чем качественное. Как говорили наши Карл Маркс и Фридрих Энгельс - Количество переходит в качество Например с ростом числа транзисторов микропроцессоры научатся управлять автомобилями.

вот интересно, ну чисто теоретически, хватит мощности и быстродействия пары arduino nano для управления комическим кораблем? ну тем, на котором Гагарин летал

Цитата (Daimond1984 @ 15.11.2020 - 16:42)

Степпер от ASML состоит из 100 000 деталей, стоит около 120 миллионов долларов и поставляется в 40 грузовых контейнерах.

Тут точно нет ошибки?
По сути это копейки за такой станок, любое государство может его себе позволить. Или он не продается?

Цитата (Синтетик @ 15.11.2020 - 19:31)

Цитата (Виконт @ 15.11.2020 - 18:53) Цитата (stas1981 @ 15.11.2020 - 17:48) Цитата Кто ж нам его продаст? в этом мире продаётся и покупается абсолютно ВСЁ дело в желании и в людях,которые умеют торговаться на высшем уровне вот только за одни мысли купить такое, вашингтонский обком отлучит от кормушки, и отправит семью на пмж в рф, а это для нынешней власти страшнее расстрела Ну и считаете, что не найдется страны посредника или будут отслеживать и держать на контроле до пункта назначения? Хотя я бы конечно в таком понаставил жучков геопозиционирования "навсякийслучай".

при чем жучки, на такие машины наверно сервис инженеров десяток на весь мир) и без них ты ее не запустишь, и эксплуатировать самостоятельно не будешь, скажут сервис каждый месяц и будешь платить

Цитата (Синтетик @ 15.11.2020 - 17:31)

Цитата (Виконт @ 15.11.2020 - 18:53) Цитата (stas1981 @ 15.11.2020 - 17:48) Цитата Кто ж нам его продаст? в этом мире продаётся и покупается абсолютно ВСЁ дело в желании и в людях,которые умеют торговаться на высшем уровне вот только за одни мысли купить такое, вашингтонский обком отлучит от кормушки, и отправит семью на пмж в рф, а это для нынешней власти страшнее расстрела Ну и считаете, что не найдется страны посредника или будут отслеживать и держать на контроле до пункта назначения? Хотя я бы конечно в таком понаставил жучков геопозиционирования "навсякийслучай".

Дело в том что, продаёт не США какой-то стране-посреднику, а конкретная фирма тоже конкретной фирме и продавать кому попало они не будут, т.к. существует соглашение CoCOM ( о нераспространении высоких и двойного назначения технологий).
Даже если и удасться приобрести что-то в обход ограничений, то невозможно будет получить какие-либо детали, расходные материалы и информацию. Проблем будет ещё больше, но это уже другая история.
Ну и посредник или продавец тоже не останется без внимания.

Это сообщение отредактировал petjak - 15 ноя. 2020 г. в 20:00

У нас тут хуавей решили подвинуть с рынка -да же ковид запустили,к ты про какую то ...

ASML центральный офис компании находится в Велдховене, Нидерланды. Там же находятся исследовательские и производственные подразделения. Оборудование ASML используется в разных странах, компания имеет более 60 пунктов обслуживания в 16 странах. Акции компании торгуются на AEX и NASDAQ под названием ASML.

Компания, изначально называвшаяся ASM Lithography[6], была основана в 1984 как совместное предприятие компаний Advanced Semiconductor Materials International (ASMI) и Philips. В настоящее время только небольшая часть акций принадлежит Philips.

C рыночной капитализацией в 153.8 млрд долларов США (на лето 2020 года) компания находится в самой верхней части престижного американского индекса NASDAQ-100[8].

Цитата (evg489 @ 15.11.2020 - 19:54)

Цитата (Daimond1984 @ 15.11.2020 - 16:42) Степпер от ASML состоит из 100 000 деталей, стоит около 120 миллионов долларов и поставляется в 40 грузовых контейнерах. Тут точно нет ошибки? По сути это копейки за такой станок, любое государство может его себе позволить. Или он не продается?

Не продаётся.
Это не просто станок, а технология, как таковая.

Это только малая часть от всего процесса производства микросхемы. А 5 и 7 нм это не реальные размеры транзистора как когда-то, а скорее уже торговый бренд. И если смотреть уже детальнее, то фабрики по производству микросхем так-то работают с довольно низкой рентабельностью. Основные деньги в архитектуре микросхем, а кто их выпустит - дело десятое.

Цитата (axl1980 @ 15.11.2020 - 16:55)

Чем ответит Сколково?

А Сколково и не спрашивали

Это и есть пик прогрессивных технологий.
Пару лет назад активно читал об этой компании, даже что-то закидывал на ЯП.
Респект таким инженерам. Да и вообще, созидающим людям.

Так вот как выглядит на самом деле "Не имеющий аналогов в мире", а не тот пездёж про АналоГовнет из уст пропагандонов по федеральным говноСМИ, ура-поцреотни и ВВХ...