В мире есть несколько «машин цивилизации», а их производитель держит в кулаке весь рынок электроники. Про что речь

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
estraven 15 ноя. 2020 г. в 20:15
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата
Даже если и удасться приобрести что-то в обход ограничений, то невозможно будет получить какие-либо детали, расходные материалы и информацию.

В оборудовании такого класса скорее всего есть устройство для контроля "несанкционированных перемещений", и если его перепродадут кому-то в обход ограничений, производитель сможет его дистанционно заблокировать.
Lokki1982 15 ноя. 2020 г. в 20:16
Ярила  •  На сайте 7 лет
2
Цитата (BuratTino @ 15.11.2020 - 16:49)
Чубайс, ваш выход!

Не совсем верное утверждение.Звучать оно должно примерно так-"Чубайс, с вещами на выход!"
jalmar 15 ноя. 2020 г. в 20:17
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (evg489 @ 15.11.2020 - 19:54)
Цитата (Daimond1984 @ 15.11.2020 - 16:42)
Степпер от ASML состоит из 100 000 деталей, стоит около 120 миллионов долларов и поставляется в 40 грузовых контейнерах.

Тут точно нет ошибки?
По сути это копейки за такой станок, любое государство может его себе позволить. Или он не продается?

Продаётся, но запчасти с алиэкспресс не канают. Оригинальные надо, как и инженеров механиков.
ID920677 15 ноя. 2020 г. в 20:17
Весельчак  •  На сайте 6 лет
0
Цитата (Pomeranec @ 15.11.2020 - 16:44)
Мировой прогресс не стоит на месте. На месте стоит наша страна.

А как же Байкал? Мне кисель тв сказало что это самый передовой процессор в мире...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
petjak 15 ноя. 2020 г. в 20:19
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (61brg @ 15.11.2020 - 18:08)
Это только малая часть от всего процесса производства микросхемы. А 5 и 7 нм это не реальные размеры транзистора как когда-то, а скорее уже торговый бренд. И если смотреть уже детальнее, то фабрики по производству микросхем так-то работают с довольно низкой рентабельностью. Основные деньги в архитектуре микросхем, а кто их выпустит - дело десятое.

Насчёт торгового бренда не согласен. Эти нанометры действительно физический размер, напр. расстояние между токопроводящими дорожками. От этого зависит "плотность упаковки", сопротивление, потребление энергии, нагрев.
AlHighlander 15 ноя. 2020 г. в 20:19
Ярила  •  На сайте 13 лет
0
Цитата
Сейчас я покажу вам главную машину нашей цивилизации, которая создаёт самые передовые, 7-и и 5-и нанометровые процессоры. Таких машин всего несколько в мире,


Одна в Москве, одна в Питере.

Патент на изобретение у коллектива авторов: Ротенберг, Сечин, Усманов, Дерипаска, Абрамович, Путин. Именно поэтому они стали миллиардерами.

В мире есть несколько «машин цивилизации», а их производитель держит в кулаке весь рынок электроники. Про что речь
hardbreaker 15 ноя. 2020 г. в 20:21
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Почему-то думал, что закон Мура про увеличение производительности в два раза каждые пять лет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
petjak 15 ноя. 2020 г. в 20:21
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (estraven @ 15.11.2020 - 18:15)
Цитата
Даже если и удасться приобрести что-то в обход ограничений, то невозможно будет получить какие-либо детали, расходные материалы и информацию.

В оборудовании такого класса скорее всего есть устройство для контроля "несанкционированных перемещений", и если его перепродадут кому-то в обход ограничений, производитель сможет его дистанционно заблокировать.

Его просто невозможно будет включить.
Тубалар 15 ноя. 2020 г. в 20:22
Ярила  •  На сайте 5 лет
1
Цитата (Турук @ 15.11.2020 - 16:45)
Ничо не понятно но очень интересно.

Чего не понятно? Идти надо за акциями ASML
Тубалар 15 ноя. 2020 г. в 20:25
Ярила  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (max303 @ 15.11.2020 - 16:56)
Зато Россия лидирует по числу владельцев охеренных яхт. Водоизмещение которых в сумме уже превысило водоизмещение кораблей ВМФ.

Да вы просто завидуете
Кварц 15 ноя. 2020 г. в 20:26
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:22)
Цитата (arhmage @ 15.11.2020 - 16:58)
Цитата (kruzo70 @ 15.11.2020 - 16:56)
объясните , мне долбаебу, нахера этот станок нужен?

процессоры делать
У нашей "державы" не хватает денег даже на покупку такого, да и пользоваться никто не умеет))

В Зеленограде стоит. Пользуются. Умеют. Больше того, в отличие от подавляющего большинства стран мира, пытаются сами научиться. Когда вопрос встанет ребром, не будет важно на каком техпроцессе страна может делать электронику, важно будет сможет ли вообще. Наша сможет.

В далёком 1989 году работал на производстве подчинения Министерству электронной промышленности СССР и входившему в состав НПО «Научный центр», Зеленоград.
У нас эта часть технологической цепочки называлась "модуль". Конечно технологии были скорее допотопные по современным меркам, но тем не менее рабочие,кто участвовал в создании изделий, за полёт "Бурана" получили очень приличные премии порядка 500 руб.!(не чета нынешним dont.gif )
И таких модулей на заводе было 7 штук, сейчас естественно всё утрачено cry.gif
Родной завод.
OLEG30 15 ноя. 2020 г. в 20:28
Приколист  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Pomeranec @ 15.11.2020 - 15:44)
Мировой прогресс не стоит на месте. На месте стоит наша страна.

Ты брат не прав.Щас Трамп придет и все разъяснит
Veliar331 15 ноя. 2020 г. в 20:32
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (petjak @ 16.11.2020 - 00:21)
Цитата (estraven @ 15.11.2020 - 18:15)
Цитата
Даже если и удасться приобрести что-то в обход ограничений, то невозможно будет получить какие-либо детали, расходные материалы и информацию.

В оборудовании такого класса скорее всего есть устройство для контроля "несанкционированных перемещений", и если его перепродадут кому-то в обход ограничений, производитель сможет его дистанционно заблокировать.

Его просто невозможно будет включить.

Да даже, если включить и начать производить. Что с продукцией-то делать? Продать её не получится, для ВПК такие техпроцессы, просто, не нужны.

Это сообщение отредактировал Veliar331 - 15 ноя. 2020 г. в 20:33
Валярунчик 15 ноя. 2020 г. в 20:41
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Краказямба @ 15.11.2020 - 16:51)
Но почему то все кричат, что только Китай вертит всех на "нефритовом жезле" и даже!!! Воюет США. А тут Голландия отложиоа в сторону smoka.gif ,взяла и построила супервундервафлю rulez.gif
ТС, спасибо hat.gif

Ну, Петруша не зря с ними корешился усиленно.
Виконт 15 ноя. 2020 г. в 20:43
Ищем пуговицу  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:22)
Цитата (arhmage @ 15.11.2020 - 16:58)
Цитата (kruzo70 @ 15.11.2020 - 16:56)
объясните , мне долбаебу, нахера этот станок нужен?

процессоры делать
У нашей "державы" не хватает денег даже на покупку такого, да и пользоваться никто не умеет))

В Зеленограде стоит. Пользуются. Умеют. Больше того, в отличие от подавляющего большинства стран мира, пытаются сами научиться. Когда вопрос встанет ребром, не будет важно на каком техпроцессе страна может делать электронику, важно будет сможет ли вообще. Наша сможет.

интересно чьи, как часто и за сколько нужен выезд сервис инженера?
mrzorg 15 ноя. 2020 г. в 20:47
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (axl1980 @ 15.11.2020 - 15:55)
Чем ответит Сколково?

Там пока думают, поострее пилу точат gigi.gif

В мире есть несколько «машин цивилизации», а их производитель держит в кулаке весь рынок электроники. Про что речь
НовичOK 15 ноя. 2020 г. в 20:48
Ярила  •  На сайте 11 лет
-1
Всё в порядке. Но как на этом спиздить бюджет?
mrzorg 15 ноя. 2020 г. в 20:55
Ярила  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (GruZZovik @ 15.11.2020 - 19:04)
Оборудование ASML используется в разных странах, компания имеет более 60 пунктов обслуживания в 16 странах. Акции компании торгуются на AEX и NASDAQ под названием ASML.

У нас в Кирьят-Гате их отделение тоже есть. И не мудрено - там крупнейшая в Израиле фабрика Intel-Micron, две поменьше в Иерусалиме и Хайфе. Так шта, продукция у них востребована. cool.gif

Это сообщение отредактировал mrzorg - 15 ноя. 2020 г. в 20:56
AirFan 15 ноя. 2020 г. в 20:57
Ярила  •  На сайте 9 лет
-1
Как я понял, северные американы ни разу не парятся, что в какой-то маленькой голландии делают то, что сами американы не могут таки сделать.
Да и не очень-то хотят!
Они просто покупают этот станок и штампуют свои процессоры.
Так что, не умственных способностях дело, а в платежеспособности.
Grenz 15 ноя. 2020 г. в 20:59
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (kurtosis @ 15.11.2020 - 18:50)
Будущее за микробиологией. Новые поколения процессоров, нейронные сети и все прочее может помочь понять как работают те или иные гены, ферменты, антитела и создать такие вещи о которых мы сейчас даже не знаем. От лечения неизлечимых сейчас заболеваний до абсолютного оружия.

Я где то читал что уже где то молекулы в шестерёнки соединили механически. ) Как же Лем был прав)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Grenz 15 ноя. 2020 г. в 21:02
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (jalmar @ 15.11.2020 - 20:17)
Продаётся, но запчасти с алиэкспресс не канают. Оригинальные надо, как и инженеров механиков.

Сейчас тебе расскажут как наши спецы все крякнут и лицензии подменят и все без сервиса будет работать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
petjak 15 ноя. 2020 г. в 21:04
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
Цитата (AirFan @ 15.11.2020 - 18:57)
Как я понял, северные американы ни разу не парятся, что в какой-то маленькой голландии делают то, что сами американы не могут таки сделать.
Да и не очень-то хотят!
Они просто покупают этот станок и штампуют свои процессоры.
Так что, не умственных способностях дело, а в платежеспособности.

ТС рассказал только об одной машине и одном процессе, а процессов в этом производстве достаточно. Основными производителями оборудования для этих Fab являются США и Япония и с умственными способностями у них проблем нет.

Это сообщение отредактировал petjak - 15 ноя. 2020 г. в 21:31
lipol7 15 ноя. 2020 г. в 21:10
Шутник  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (Sadeid @ 15.11.2020 - 17:22)
В Зеленограде стоит. Пользуются. Умеют. Больше того, в отличие от подавляющего большинства стран мира, пытаются сами научиться. Когда вопрос встанет ребром, не будет важно на каком техпроцессе страна может делать электронику, важно будет сможет ли вообще. Наша сможет.

Возить из Китая может.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
alnovik 15 ноя. 2020 г. в 21:12
Ярила  •  На сайте 6 лет
1
Зато наша техника переживёт ядерную войну а ваши 7 нанометров превратятся в пыль.


В мире есть несколько «машин цивилизации», а их производитель держит в кулаке весь рынок электроники. Про что речь
petjak 15 ноя. 2020 г. в 21:13
Ярила  •  На сайте 10 лет
1
Цитата (Grenz @ 15.11.2020 - 18:59)
Цитата (kurtosis @ 15.11.2020 - 18:50)
Будущее за микробиологией. Новые поколения процессоров, нейронные сети и все прочее может помочь понять как работают те или иные гены, ферменты, антитела и создать такие вещи о которых мы сейчас даже не знаем. От лечения неизлечимых сейчас заболеваний до абсолютного оружия.

Я где то читал что уже где то молекулы в шестерёнки соединили механически. ) Как же Лем был прав)

Если интересно, то советую посмотреть видео на тему MEMS-Microelectromechanical systems. Кстати, микрофоны в ваших смартфонах сделаны по тем же самым технологиям, к примеру на Infineon/Regensburg.

Это сообщение отредактировал petjak - 15 ноя. 2020 г. в 21:16
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 71411
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх