Эффект наблюдателя

Мне кажется, что вселенная создала нас как разумную жизнь (точнее сформировались условия для появления таковой) для собственного самопознания. При этом она позаботилась об объективности, не создав условий для контакта разных форм разумной жизни друг с другом. Имею ввиду прямых физических контактов.
Возможно есть иные формы взаимодействия, но для нас они пока скрыты за вуалью собственного несовершенства.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DragonLord @ 31.08.2021 - 14:29)

Цитата (Merdelet @ 31.08.2021 - 13:05) Если бы гипотеза была не верна, её бы сбросили в отстойник, как и множество других, теперь уже не актуальных гипотез. А кто сказал, что гипотеза не верна? Гипотеза верна, но неверно описаны (точнее вообще не описаны) условия работы данной гипотезы.

Ну так а в чём не состоятельность описания, можно поинтересоваться?

Классическая электродинамика описывает фотон как электромагнитную волну с круговой правой или левой поляризацией.

Квантовая механика приписывает ему карпускулярно-волновой дуализм.

А вот квантовая электродинамика, включающая в себя обе модели, описывают фотон как калибровочный бозон, который и является переносчиком фундаментальных взаимодействий.

Не вижу проблемы.

Курс физики общеобразовательной школы по этой теме просто заканчивается на карпускулярно-волновом дуализме, а глубже квантовую физику будут копать только профильные факультеты. Поэтому не удивительно, когда начинаешь узнавать всю подноготную опыта того же Юнга, ради которого мы сегодня все здесь собрались, у людей складывается ощущения чего-то магического, оккультного. Ну или, как у вас, не в обиду, когда кажется, что весь багаж описательных знаний общеобразовательного курса, можно использовать вместо туалетной бумаги.

Нет, этот курс хороший и правильный, просто не полный. Смотрите на квантовую физику как на платное DLC =)

Цитата (QuartZz @ 31.08.2021 - 08:39)

Берёшь Гугл за уши, шепчешь туда "Окей гугл, эксперимент с двумя щелями". Кажется, это не сложно.)

Ему проще сказать не «Окей, Гугл», а «Нассы в угол»...;)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (QuartZz @ 31.08.2021 - 08:39)

Цитата (Кортизон @ 31.08.2021 - 07:37) Цитата (Батарейкин @ 31.08.2021 - 08:36) Ну ты к этому баяну пояснения бы дал что ли,ладно я понимаю о чем идет речь,но тут и гуманитарии имеются. Поясни ты, если ты такой умный. Берёшь Гугл за уши, шепчешь туда "Окей гугл, эксперимент с двумя щелями". Кажется, это не сложно.)

У меня какого лысого выдает с подписью Бразерс

Цитата (Merdelet @ 31.08.2021 - 14:49)

Цитата (DragonLord @ 31.08.2021 - 14:29) Цитата (Merdelet @ 31.08.2021 - 13:05) Если бы гипотеза была не верна, её бы сбросили в отстойник, как и множество других, теперь уже не актуальных гипотез. А кто сказал, что гипотеза не верна? Гипотеза верна, но неверно описаны (точнее вообще не описаны) условия работы данной гипотезы. Ну так а в чём не состоятельность описания, можно поинтересоваться? Классическая электродинамика описывает фотон как электромагнитную волну с круговой правой или левой поляризацией. Квантовая механика приписывает ему карпускулярно-волновой дуализм. А вот квантовая электродинамика, включающая в себя обе модели, описывают фотон как калибровочный бозон, который и является переносчиком фундаментальных взаимодействий. Не вижу проблемы. Курс физики общеобразовательной школы по этой теме просто заканчивается на карпускулярно-волновом дуализме, а глубже квантовую физику будут копать только профильные факультеты. Поэтому не удивительно, когда начинаешь узнавать всю подноготную опыта того же Юнга, ради которого мы сегодня все здесь собрались, у людей складывается ощущения чего-то магического, оккультного. Ну или, как у вас, не в обиду, когда кажется, что весь багаж описательных знаний общеобразовательного курса, можно использовать вместо туалетной бумаги. Нет, этот курс хороший и правильный, просто не полный. Смотрите на квантовую физику как на платное DLC =)

Так вы же меня перефразировали? Я про то и пишу, что все противоречия между макрофизикой и микрофизикой - это неполное описание всех процессов

Цитата (akcakal @ 31.08.2021 - 20:58)

Цитата (vetal777 @ 31.08.2021 - 14:53) Ко всем кто пишет "физику прогулял" и прочее, задам вопрос. Как происходит просветление оптики? Химическое или физическое создание плёнки на линзе, имеющей определённый спектр пропускания

Даже более скажу.

Четверть длины волны толщина плёнки, и в результате отражённый свет от первой поверхности складывается со второй.

А почему просветление-то происходит?

Цитата (Bananan007 @ 31.08.2021 - 08:35)

Похмелиться не пробовал?

Зачем ты знак вопроса приделал в конце повествовательного предложения?

https://youtu.be/fFHBLwuKI-E

Цитата (Merdelet @ 31.08.2021 - 13:35)

Цитата (Ungydrid @ 31.08.2021 - 13:10) Цитата (Merdelet @ 31.08.2021 - 11:21) В дальнейшем этот опыт был усложнён и за прорезями расположили датчики, фиксирующие, через какую именно из них (прорезей), пройдут фотоны света, но и в этом случае свет умудрился наебать ожидания наблюдателей. Что за датчики такие, можно подробнее? Ну вот летит момо фотон, а они его видят? Прикольно. Квантовый гаишник штоле? Итак, ждем про датчики? Можно подробнее. Такие датчики называются фотодетекторами, их существует очень много видов, например фотопроводники с квантовой точкой или же фотодиоды, способные улавливать длины волн в видимой и инфракрасной областях спектра. По теме, эксперимент Юнга, был упрощён интерферометром Маха — Цендера, в котором использовался детектор одиночных фотонов. Они, кстати, продаются, для видимого и ИК-диапазона (не реклама)

Блять, ну что ты за хуйнюсюда принес? Все твои "датчики" - по факту мишени. Регистраторы. Они нихуя ни за чем не наблюдают, а только ловят. Ну вот нахуй напрочь. Вот они-то только мишенью и могут быть в этом эксперименте. Расскажи нам про "наблюдение" за сука фотонами.
Херню нагородил, будто наблюдать за фотоном это как машину на видео снимать. Чем-то, правда, с фотонами размером с эту самую машину.
Блять Гейзинберга приплетаете, не зная умничая, а это в том числе и про эту неопределённость. Нельзя координаты и импульс одновременно измерить в квантовом мире именно потому, что тупо нечем. Ты в любом случае убиваешь инфо либо об одном, либо об другом, потому как сука в квантовом мире не существует "неразрушающей диагностики". Измерения без воздействия не существует нахуй. И если в нашем мире это бесконечно наплеваемо, то в том мире ты, воздействие значит полное и безоговорочное воздействие как авто в авто. Ну давай, меряй скорость и направление автомобиля другими автомобилями.
Ты наверное и электронный микроскоп считаешь полезной хуйней с цветной картинкой в окуляре. В окуляре.

PS кто и сколько раз повторил этот эксперимент? Так ведь принято в научном мире для вообще рассмотрения результатов?
Это сообщение отредактировал Ungydrid - 31 авг 2021 в 16:14

Оттуда и появилась идея, что вне поля нашего зрения привычного нам мира нет. Он появляется когда мыповораиваемголову. Хороший пример-шлем виртуальной реальности. Матрица, мать её...

Цитата (QuartZz @ 31.08.2021 - 08:39)

Цитата (Кортизон @ 31.08.2021 - 07:37) Цитата (Батарейкин @ 31.08.2021 - 08:36) Ну ты к этому баяну пояснения бы дал что ли,ладно я понимаю о чем идет речь,но тут и гуманитарии имеются. Поясни ты, если ты такой умный. Берёшь Гугл за уши, шепчешь туда "Окей гугл, эксперимент с двумя щелями". Кажется, это не сложно.)

Не у всех поисковик выдаст тот ответ, что ты предполагаешь

Цитата (Ungydrid @ 31.08.2021 - 16:09)

Цитата (Merdelet @ 31.08.2021 - 13:35) Цитата (Ungydrid @ 31.08.2021 - 13:10) Цитата (Merdelet @ 31.08.2021 - 11:21) В дальнейшем этот опыт был усложнён и за прорезями расположили датчики, фиксирующие, через какую именно из них (прорезей), пройдут фотоны света, но и в этом случае свет умудрился наебать ожидания наблюдателей. Что за датчики такие, можно подробнее? Ну вот летит момо фотон, а они его видят? Прикольно. Квантовый гаишник штоле? Итак, ждем про датчики? Можно подробнее. Такие датчики называются фотодетекторами, их существует очень много видов, например фотопроводники с квантовой точкой или же фотодиоды, способные улавливать длины волн в видимой и инфракрасной областях спектра. По теме, эксперимент Юнга, был упрощён интерферометром Маха — Цендера, в котором использовался детектор одиночных фотонов. Они, кстати, продаются, для видимого и ИК-диапазона (не реклама) Блять, ну что ты за хуйнюсюда принес? Все твои "датчики" - по факту мишени. Регистраторы. Они нихуя ни за чем не наблюдают, а только ловят. Ну вот нахуй напрочь. Вот они-то только мишенью и могут быть в этом эксперименте. Расскажи нам про "наблюдение" за сука фотонами.

Ты абсолютно прав, назвав их мишенями и регистраторами, этого никто не отрицал. Но я против подмены понятий:

1. Лично я не утверждал, что какая-то неведомая приспособа ведёт фотон за ручки и показывать нам весь его путь.

2. Ты спросил, что это за такие датчики, я тебе ответил, какие именно датчики использовались в эксперименте.

Так что на меня орать не надо, надо на тех, кто ставил таким образом эксперимент. А вообще, если бы ты точнее формулировал вопросы, я бы конечно сказал о том, что никто прям наблюдения от сих, до сих, конечно не проводил, только координаты, откуда улетел, где попался.

Собственно это и не секрет. Даже викки скажет, что при помощи интерферометра экспериментаторы создавали статистическую карту ландшафта полной траектории.

Цитата (Salex154 @ 31.08.2021 - 16:19)

Оттуда и появилась идея, что вне поля нашего зрения привычного нам мира нет. Он появляется когда мыповораиваемголову. Хороший пример-шлем виртуальной реальности. Матрица, мать её...

Ну есть ещё куча «детекторов» кроме визуальных, дающих ощущения реальности даже тогда, когда ты поворачиваешь голову.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tirlan @ 31.08.2021 - 08:40)

Цитата (QuartZz @ 31.08.2021 - 08:39) Берёшь Гугл за уши, шепчешь туда "Окей гугл, эксперимент с двумя щелями". Кажется, это не сложно.) Ох тебе Гугл на такой запрос щелей навыдает ))

Чё ты врёшь , я набрал , а он мне вместо щелей про какой то эксперимент по физике .

Цитата (Кортизон @ 31.08.2021 - 08:37)

Цитата (Батарейкин @ 31.08.2021 - 08:36) Ну ты к этому баяну пояснения бы дал что ли,ладно я понимаю о чем идет речь,но тут и гуманитарии имеются. Поясни ты, если ты такой умный.

Электрон частица или волна?

что-то про очарованные частицы, насколько помню из квантовой физики...

Цитата (Bekas @ 31.08.2021 - 16:55)

Электрон частица или волна?

Нахуя мы тут целый день обсуждаем мэм?

Ради того, что бы в итоге услышать такой вопрос????
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хорошо, кто ответит в какой среде перемещается фотон?


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

Автор подколоть решил. Подумал, сейчас тут все начнут про пучки фотонов. а на деле - там ёжик разные тёрки для овощей разглядывает.

То есть, всё это время... Этот хер с мемной картинки... Был ёжиком?

Цитата (tirlan @ 31.08.2021 - 08:40)

Цитата (QuartZz @ 31.08.2021 - 08:39) Берёшь Гугл за уши, шепчешь туда "Окей гугл, эксперимент с двумя щелями". Кажется, это не сложно.) Ох тебе Гугл на такой запрос щелей навыдает ))

Да, родилась как-то девочка с двумя щелями.
Мужу даёт в обе по желанию (правую и левую) и две целки было, пришлось ломать ему.
Порно студии предлагали бешеные деньги....
Пока думает.....

Но, раз уж пошла такая пьянка, то вот вам фишка. Пронаблюдать за фотоном конечно было бы тяжеловато, так как скорость света - самая быстрая на Диком Западе. Известно то, что быстрее света не движется вообще ничего, поэтому и расстояние мы мерили световыми годами. Конечно сами никакими технологиями даже близко с этой скорости мы приблизиться не могли.

Но учёным удалось сначала замедлить, а потом и вовсе остановить свет. Всё это удалось сделать с помощью конденсата Бозе-Эйнштейна. Если очень коротко, то это ультрохолодное (близкое к абсолютному нулю), вещество, в основе которого лежат бозоны. Замедлить его удалось до вполне вменяемых 17 метров в секунду.

Такой опыт проводили, например, с рубидием. Даже смогли провернуть весь этот процесс в условиях невесомости, запустив ракету-носитель (там правда вещество вело себя немного по-другому).

Так что не далёк день, когда мы сможем прямо пронаблюдать за фотонами, фактически пройти вместе с ними весь путь.

Светиться он точно не будет
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ленинжиф @ 31.08.2021 - 08:41)

Автор подколоть решил. Подумал, сейчас тут все начнут про пучки фотонов. а на деле - там ёжик разные тёрки для овощей разглядывает.

Блядь, это оказывается ежик?!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Производител @ 31.08.2021 - 17:15)

Светиться он точно не будет

Зря ты так, остановленный свет очень даже светится) Тормознуть его удалось на 60 секунд, по окончанию этого процесса к концу таймера он светится конечно уже не так, чтобы очень, но светится. Самое удивительное, что пойманный свет можно потом освободить и он продолжит свой путь с сохранением своей когерентности)

Цитата

Зря ты так, остановленный свет очень даже светится) Тормознуть его удалось на 60 секунд, по окончанию этого процесса к концу таймера он светится конечно уже не так, чтобы очень, но светится. Самое удивительное, что пойманный свет можно потом освободить и он продолжит свой путь с сохранением своей когерентности)

Не побоюсь показаться глупым, но фотон сам по себе не есть свет ? Он просто его носитель?

Короче надо развёрнутое понимание (не определение) фотона.

И ещё, как можно тормознуть что то не обладающее массой?

Очень непонятно. Прямо пазла картины мира не хватает.

Можем ли мы вообще однозначно утверждать, что, то, что не обладает массой вообще движется?????

Возможно ли, что ЭТО не есть является проекцией чего то, находящегося не рамок возможностей не, то что там какой то физики, а вне рамок САМОЙ МАТЕМАТИКИ… ужас

И это не «камень в огород» или интеллектуальный наброс на вентилятор, сугубо предположение, которое рождается из самой теории вероятности… Разве человечество не нагенерировало уже столько попыток обоснования, что именно эта, должна стать той самой одной квадриллионой во второй степени (или любой иной, просто я сторонник полярности) которая и есть «поворотная точка»?
Размещено через приложение ЯПлакалъ