Немецкая самоходка Panzerhaubitze 2000 (PzH 2000). Что это такое?

Цитата (SuvoroFF @ 29.07.2022 - 07:27)

Цитата (Русланатор @ 29.07.2022 - 07:15) А к чему данные ТТХ приведены? Напугать или обнадёжить? Практика показывает одна, пусть и вундервафля, никогда, ничего не выиграет. Обычно выигрывает тот у кого, больше РАЗНООБРАЗНОГО вооружения ввойсках. Чем больше, тем лучше. Конечно тут еще есть и множество других факторов способствующих..... И как всегда все дело в ньюансах.

Я сейчас так хохотался, РАЗНООБРАЗНОГО

Хохлам надо еще луки, требушеты, Звезду смерти и боевой таран с головой демона поставить, чтобы разнообразие увеличить

Эти вундервафли поставляются не чтобы разнообразить зоопарк хохлоармии, а чтобы в боевых условиях проверить их эффективность, учесть, сделать выводы и выпусть модификации. Потом всю эту хрень придется либо возвращать, либо резать на металлолом, они это все не смогут ни обслуживать ни поддерживать в должном состоянии. Так что это царский подгон за возможность протестировать на живых российских солдатах то что в другом раскладе привело бы к 3-ей Мировой.

Цитата (Veliar331 @ 29.07.2022 - 10:13)

Цитата Так посуди сам - за пять месяцев россия добилась незначительных успехов и то, благодаря в первую очередь внезапности нападения. Но по факту, на данный момент, Украина потеряла территории, сравнимые по площади с территорией Греции и несколько миллионов человек населения, а РФ, соответственно, приобрела. И это при том, что ВС РФ ведут наступательные действия, уступая в численности втрое.

Ну так и кормить России теперь эти миллионы нужно на дамбасии и на кусках Херсонской и Запорожской областей. Мужское население на дамбасии в мобики записали и утилизируют в лобовых атаках. Их не жалко же ? Да? А остальных при разрушенной экономике кто будет содержать? Правильно, налоги собранные в Татарстане или Брянской области.
А численность эту фейковую бросьте. Численность ВСУ вы считаете всю что на границах с Белорусью, Приднестровьем, в тылах + гнилые менты, которые перебегут в половину состава как в Мариуполе.

Цитата (Флаттер @ 29.07.2022 - 10:26)

Интересно, как у всего поставляемого забугорного с запчастями? Это ж не полигон в дойчланде/америке, в случае поломки движка/ходовой/гидравлики запчасть со склада в 5 минут не привезут. Да и инструментик поди не "набор автомобиста"требуется.

А в чем интерс такой? Смотри телевизор и через неделю тебе расскажут, что у них все колеса поспускало и движков хватает на 50 км хода.

А если чуть серьезней, ну сравни качество жигулей, patriot`а и бмв. Только не надо говорить, что ничего вечного не бывает, все ломается. Да это так, только процент брака в производстве разный, сильно разный.

Дополню, для военной техники ресурс не самая главная статья, есть такой параметр, как "время живучести на поле боя".
"Получалось, что среднее время танка в бою при атаке составляло 7 минут, а в обороне 15 минут. Например, бомбардировщики при общевойсковом бое живут в один вылет, штурмовики - 1,5 вылета , а истребители - 2,5 вылета"

Это не мои выдумки, это данные на основе которых военные стратеги, с большими мозгами, ведут свои подсчеты.

Цитата (orkmozg @ 29.07.2022 - 11:37)

Цитата (AGS17 @ 29.07.2022 - 09:25) Цитата (DeadOtmoroz @ 29.07.2022 - 09:21) Цитата (mnr1 @ 29.07.2022 - 07:15) Ну и напомню что Германия собирается поставить Украине (в течение нескольких лет) 100 таких машин. Источник. Значит не видать Германии газа от слова совсем Германия и сейчас поставляет оружие хохлам и качает российский газ Замечу, за пол года ни один снаряд не попал по газопроводу. Странно как-то.

Его хорошо охраняют. Обе стороны...

Цитата (cusc0 @ 29.07.2022 - 08:58)

Цитата (TopGanKote @ 29.07.2022 - 07:20) Там ещё видео боевой рубки было . Шикарное , удобное и технологичное рабочее место . Которое предполагает выполнение боевых задач , а не борьбу с теснотой ,неудобствами как в нашей технике Совершенно разный подход в создании оружия и результаты мы видим сейчас наглядно . Немцы всегда отличались тем что делали технику сложной в производстве, но удобной для экипажа. На варальбоме фото середины 40-х годов внутри ЯгПантеры. Там возле орудия просторно как комната. Советский Союз лучшее что смог придумать чтобы экипаж получил хороший обзор и не удушался пороховыми газами от выстрелов это срезать броневую защиту сверху и сзади боевого отсека и получилась самая массовая самоходка- ,,голожопый фердинанд,, Су-76. 14 тыс штук. Она же Сука как военные называли. Мехвод сгорает живьём из-за расположенных рядом с ним баков. А экипаж погибал от разрывов осколочных снарядов.

Да вы мастер сопоставления. Это как сравнить самосвал с легковушкой. СУ-76 - 11 тонн (легкая САУ), Ягдпантера - 45,5 тонн (тяжелая САУ).
Сравнивайте тогда или СУ-76 <-> Marder I/II/III, либо хотя бы СУ-100 <-> Jagdpanther.

Цитата (cusc0 @ 29.07.2022 - 14:32)

Цитата (Veliar331 @ 29.07.2022 - 10:13) Цитата Так посуди сам - за пять месяцев россия добилась незначительных успехов и то, благодаря в первую очередь внезапности нападения. Но по факту, на данный момент, Украина потеряла территории, сравнимые по площади с территорией Греции и несколько миллионов человек населения, а РФ, соответственно, приобрела. И это при том, что ВС РФ ведут наступательные действия, уступая в численности втрое. Ну так и кормить России теперь эти миллионы нужно на дамбасии и на кусках Херсонской и Запорожской областей. Мужское население на дамбасии в мобики записали и утилизируют в лобовых атаках. Их не жалко же ? Да? А остальных при разрушенной экономике кто будет содержать? Правильно, налоги собранные в Татарстане или Брянской области. А численность эту фейковую бросьте. Численность ВСУ вы считаете всю что на границах с Белорусью, Приднестровьем, в тылах + гнилые менты, которые перебегут в половину состава как в Мариуполе.

"дамбасия", "гнилые менты" из Мариуполя.

Удивительно, что этот регион не хочет находиться в составе Украины, правда?
Это сообщение отредактировал Veliar331 - 29 июл 2022 в 11:04

Детей то будут в честь неё называть? Джавелин или Байрактар произносить более или менее легко, немецкие названия позаковырестее.

Украине вроде как хлам древний и неликвидный поставляют, что бы их в долги вогнать, я в телевизоре видел, а никак не вот - "одна из лучших артиллерийских самоходных систем в мире", обман в посте какой-то.

Цитата (Военег @ 29.07.2022 - 14:58)

Детей то будут в честь неё называть? Джавелин или Байрактар произносить более или менее легко, немецкие названия позаковырестее.

Ага. "Джавелина" (в переводе "Копейка") ещё куда ни шло, а вот пацану с именем Panzerhaubitze тяжело в жизни будет

Цитата (Veliar331 @ 29.07.2022 - 07:18)

Цитата (orkmozg @ 29.07.2022 - 11:14) "при этом сбить снаряд в полете трудней, чем ракету." ТС, а какие системы сбивают ракеты HIMARS. Простите, запамятовал. А что общего у ракет от химарсов и снарядов от САУ?

наличие ВВ и убойная сила.

Цитата

а вот загрузить свои производства все не против .

Какое производство,пилять свет и газ рекомендуют экономить чтобы то то что еще пашет окончательно не встало.Кстати как там поставки сжиженного газа,как постройка терминалов и хранилищ а так же танкеров ?

Цитата (Столярник @ 29.07.2022 - 07:25)

Можно подробнее, какие "результаты мы видим наглядно"?

Тут вопрос в другом - какие результаты мы не видим

Цитата (Veliar331 @ 29.07.2022 - 15:03)

Цитата (Военег @ 29.07.2022 - 14:58) Детей то будут в честь неё называть? Джавелин или Байрактар произносить более или менее легко, немецкие названия позаковырестее. Ага. "Джавелина" (в переводе "Копейка") ещё куда ни шло, а вот пацану с именем Panzerhaubitze тяжело в жизни будет

Вообще-то дротик, метательное копьё

Я правильно понял - немцы собираются ПРОДАТЬ эти чудо-гаубицы Украине?
А бабки кто на это всё даст? Американцы? Они же не дураки поддерживать конкурирующие производства. Или Украина напечатает пару миллиардов евро на своём печатном станке?
Экономике Украины пиздец, как бы прискорбно это не звучало. Премьер-министр просит США помочь с газом чтобы пережить зиму. Ресурса для восполнения потерь нет от слова совсем. Пока дают англо-саксы что-то шевелится. Но и то в основном на войну идёт. Гривни для социальных выплат печатаются день и ночь. Но это тоже путь в один конец. Так что гаубица может и хороша но никто её для Украины не купит. Хотя, немцы могут подарить в рамках "жеста доброй воли". Они богатые.
Это сообщение отредактировал Наблюдатель - 29 июл 2022 в 11:32

Ключевое тут - в течении нескольких лет.

У самой Германии, если не ошибаюсь, таких самоходок всего 120 штук.

Цитата (mnr1 @ 29.07.2022 - 07:15)

Ну и напомню что Германия собирается поставить Украине (в течение нескольких лет) 100 таких машин. Источник.

Ну это как "пообещать" Польше "Леопарды" или другое?

а где картинка с уязвимыми местами?

Цитата (PоstNikOff @ 29.07.2022 - 11:29)

Ключевое тут - в течении нескольких лет. У самой Германии, если не ошибаюсь, таких самоходок всего 120 штук.

Ещё наклепают, был бы газ.

Цитата (Veliar331 @ 29.07.2022 - 11:03)

Цитата (Военег @ 29.07.2022 - 14:58) Детей то будут в честь неё называть? Джавелин или Байрактар произносить более или менее легко, немецкие названия позаковырестее. Ага. "Джавелина" (в переводе "Копейка") ещё куда ни шло, а вот пацану с именем Panzerhaubitze тяжело в жизни будет

Да зашибись имя! Начинается уже со слова "Пан"!

Как видно из войн начиная со второй мировой, дорогущая вандервафля, но производимая в не большом количестве, не выигрывает войны.
Т-34 был по характеристикам хуже немецких танков, но их делали больше, ибо они были технологичнее, проще и дешевле в производстве и обслуживании.
НАТО со всей своей дорогой и навороченной техникой 20 лет гоняли бородачей по Афгану, но в итоге слились, потеряв овердохрена триллионов баксов и репутацию.

Цитата (Pomeranec @ 29.07.2022 - 07:23)

Странная война при капитализме. Мы им газ, они нашим противникам оружие. «Ничего личного, это просто бизнес» © Одни умирают, другие набивают себе карманы на их смерти.

Это называется суверенная демократия!!)) когда типа суверенная, но жрать чо то надо)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Veliar331 @ 29.07.2022 - 07:33)

Цитата (orkmozg @ 29.07.2022 - 11:30) Цитата (Veliar331 @ 29.07.2022 - 07:18) Цитата (orkmozg @ 29.07.2022 - 11:14) "при этом сбить снаряд в полете трудней, чем ракету." ТС, а какие системы сбивают ракеты HIMARS. Простите, запамятовал. А что общего у ракет от химарсов и снарядов от САУ? И то и то железное, больше нихуя, а в чем смысл твоего вопроса? В том, что у химарсов ракетное вооружение, а это ствольная артиллерия. Если первые неплохо сбиваются, то снаряды от ствольной артиллерии практически не сбиваются.

Не сказал бе, что химарсы с их скоростью у цели под 1000м/с сбиваются проще, чем 155мм с аналогичной только на старте.

Вторые просто несколько поменьше

Цитата (Nikolay1989 @ 29.07.2022 - 08:00)

Цитата (mnr1 @ 29.07.2022 - 07:15) Ну и напомню что Германия собирается поставить Украине (в течение нескольких лет) 100 таких машин. Источник. Чисто безвозмездно, от души? Ну да, ну да

Просто очень не хочется быть следующими

Цитата (Veliar331 @ 29.07.2022 - 10:55)

Цитата (cusc0 @ 29.07.2022 - 14:32) Цитата (Veliar331 @ 29.07.2022 - 10:13) Цитата Так посуди сам - за пять месяцев россия добилась незначительных успехов и то, благодаря в первую очередь внезапности нападения. Но по факту, на данный момент, Украина потеряла территории, сравнимые по площади с территорией Греции и несколько миллионов человек населения, а РФ, соответственно, приобрела. И это при том, что ВС РФ ведут наступательные действия, уступая в численности втрое. Ну так и кормить России теперь эти миллионы нужно на дамбасии и на кусках Херсонской и Запорожской областей. Мужское население на дамбасии в мобики записали и утилизируют в лобовых атаках. Их не жалко же ? Да? А остальных при разрушенной экономике кто будет содержать? Правильно, налоги собранные в Татарстане или Брянской области. А численность эту фейковую бросьте. Численность ВСУ вы считаете всю что на границах с Белорусью, Приднестровьем, в тылах + гнилые менты, которые перебегут в половину состава как в Мариуполе. "дамбасия", "гнилые менты" из Мариуполя. Удивительно, что этот регион не хочет находиться в составе Украины, правда?

Гнилой мент менее гнилым не станет если его назвать полицейским. Видео с построения бывшей полиции из Мариуполя перебежавшей на русскую сторону было. На югах Украины СБУ-шники из местных и прокурорские отличились.
,,Путин услышь Дамбас,, так краской писали местные на стенах в 2014 году в самом начале этой войны. Очень ,,высококультурные и образованные,,люди писали. С того и пошло такое слово название местности - Дамбас, дамбасия. Кстати, в России есть Кузбасс. Но нет ,,народа Кузбасса,,?
Думаю сейчас те кто хотел в Россию, их уже никто не спросит. По лесопосадках и в степях лежат. А те кто живые, пытаются выбраться.

Цитата (Шульц78 @ 29.07.2022 - 07:53)

Цитата (стасиг @ 29.07.2022 - 07:42) Сравни промежуток замены масла на тяжёлой технике немцев и отечественной)) Да и военная техника разрабатывается автономной. Зачем мне сравнивать цЫфирки на бумаге? Тигр тоже считался верхом инженерной мысли танкостроения...

Только "верх инженерной мысли танкостроения" не всегда мог доехать до поля боя и уехать с него.

Если у танчика сами создатели заранее выделяют место под заряд для самоликвидации танка, что-то с ним не то...