Почему в Норвегии нет газового отопления?

Цитата (Agebt @ 14.11.2025 - 10:41)

Потомки викингов оказались очень предприимчивыми и рациональными людьми. Вместо того, чтобы усложнять себе жизнь, они взяли избыточный ресурс, для которого нужны наименьшие инфраструктурные затраты, т. е. электросети, и начали отапливаться электричеством.

Надо ещё уточнять, что не просто электричеством, а тепловыми насосами, которые тепла дают в разы больше, чем потребляют электричества.
На эти цели есть гос.субсидии, для тех, кто приобретает ТН для отопления и нагрева воды.
Да и климат позволяет.

Цитата

Я охреневаю. В то время вся промышленность была сосредоточена на украине и Прибалтике. Вот поэтому и в первую очередь гнали все туда. А РСФСР был самым бедным регионом союза. Где деньги - там и газ в первую очередь. В руководстве союза почти все были украинцами. Вот во время развала союза они и возомнили себя архиважными персонами, орали что без России будут жить припеваючи. А по факту все бывшие союзные республики по уровню жизни стоят намного ниже России.

Стесняюсь спросить. Но спрошу. Вы где этой гадости понабрались? Ну погуглите, мать вашу! (это русская присказка и вашу маму никак не оскорбляет). Промышленность, основная, тяжёлая , лёгкая да и большая часть любой из промышленностей находилась в РСФСР. Прибалтика-малая часть(ширпотреб в основном) пищевая (причём перерабатывающая, промышленность, ибо нихера почти сами не выращивали). Украина-всякоразно от тяжёлой до пищевой и лёгкой, но не основная часть, эт точно. Республики Кавказа-малая часть пищевой и почти никакой другой промышленности, так, на отъебись. Вы какого года выпуска? Судя по высказываниям, ну третий класс вторая четверть.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Cacktus @ 19.11.2025 - 21:49)

Надо ещё уточнять, что не просто электричеством, а тепловыми насосами, которые тепла дают в разы больше, чем потребляют электричества. На эти цели есть гос.субсидии, для тех, кто приобретает ТН для отопления и нагрева воды. Да и климат позволяет.

Вы себя услышали? Тепловой насос , дающий тепла в разы больше потребляемой энергии? Так , я вас поздравляю, вы изобрели вечный, блядь, двигатель, при этом ещё и с КПД в разы больше единицы. Поздравляю, Шарик.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Ступед @ 20.11.2025 - 00:05)

Цитата (Cacktus @ 19.11.2025 - 21:49) Надо ещё уточнять, что не просто электричеством, а тепловыми насосами, которые тепла дают в разы больше, чем потребляют электричества. На эти цели есть гос.субсидии, для тех, кто приобретает ТН для отопления и нагрева воды. Да и климат позволяет. Вы себя услышали? Тепловой насос , дающий тепла в разы больше потребляемой энергии? Так , я вас поздравляю, вы изобрели вечный, блядь, двигатель, при этом ещё и с КПД в разы больше единицы. Поздравляю, Шарик.

Ты не поверишь!!! Обычный кондиционер с функцией обогрева имеет тепловой КПД БОЛЬШЕ 100% !!!
Гуглится элементарно. Любой кондер с обогревом и смотришь потребляемую мощность и тепловую. Фишка в том, что потребляемая мощность используется не для прямого нагрева, а для ПЕРЕНОСА тепла.
Это сообщение отредактировал GRadFar - 19 ноя 2025 в 23:11

Цитата (Agebt @ 14.11.2025 - 10:52)

12,26 рубля за квт. на наши деньги, 1,53 кроны, данные GlobalPetrolPrices.com

Плачу 16 руб и не крякаю, ибо без вариантов
Да, коммерческий объект, но все равно неебически дорого !
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Отправте меня в Лиллехамер! В Лиле что? В Лиллехамер! Там Олимпиада была в 1994....)))))) Сериал огонь))))

Ну и Стивена Ван Занта вам в тему


Это сообщение отредактировал DanilenkoDim - 20 ноя 2025 в 01:09

Цитата (kofeimoloko @ 14.11.2025 - 11:57)

вполне себе "средняя температура по больнице": Ярославская область - 84% Краснодаский край - 88% Бурятия - точных данных нет Карелия - 35%

Приморье - 0
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (sssiznsk @ 14.11.2025 - 10:47)

По поводу России и 75% мне кажется пиздеж.

Много вы семей в РФ знаете у ко которых нет газа в своём доме? Я наверно 0.

Был в Киркиресе прошлой зимой. Да, в гостинице были баттареи на электричестве, как на моей даче в Испании. Но климат разный. В целом было тепло. Не жалеют они отопление, как немцы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (gelezo131 @ 20.11.2025 - 07:08)

Цитата (sssiznsk @ 14.11.2025 - 10:47) По поводу России и 75% мне кажется пиздеж. Много вы семей в РФ знаете у ко которых нет газа в своём доме? Я наверно 0.

В иркутской области его вообще нет в принципе За редчайшим исключением), и в Бурятии тоже.

А что понимать под газификацией? Если именно трубопроводную нитку, то да в США далеко не все газифицировано таким образом.
Весьма нередки дома с большими подземными газовыми балонами - кубометр и больше. Заправлять такой надо не так уж и часто.

А про 75% это откуда инфа?
Из речи Вождя поди?
Тогда конечно так)

Цитата (Круг @ 20.11.2025 - 01:49)

Цитата (Ступед @ 19.11.2025 - 19:03) Ну, европейская часть России, исключая тундру, вполне себе раз в пять больше. Да и какая разница? Сначала сделай себе, а уж остальным потом, если будет возможность. Вот это нормальное отношение к "титульной" национальности. Но, что выросло, то выросло. Мы папуасам бабла ввалили столько, что можно было и тундру газифицировать. Я охреневаю. В то время вся промышленность была сосредоточена на украине и Прибалтике. Вот поэтому и в первую очередь гнали все туда. А РСФСР был самым бедным регионом союза. Где деньги - там и газ в первую очередь. В руководстве союза почти все были украинцами. Вот во время развала союза они и возомнили себя архиважными персонами, орали что без России будут жить припеваючи. А по факту все бывшие союзные республики по уровню жизни стоят намного ниже России.

Что ты несешь, вася??))))))) Вся промышленность была сосредоточена в РСФСР исторически. Тупо потому что во время войны была эваукирована с запада на восток, и продолжила после войны развиваться, на Украине и в Белоруссии она еще какое то время восставливалась, и до уровня РСФСР не дотягивала ни по отдельности ни все вместе. В прибалтике так вообще промышленные предприятия стали строить только после войны и только для того что бы республики развивались.
Но я же тебя не это справшивал. Я спросил почему для газификации населения Прибалтики, УССР и БССР, труб, техники, людей и газа хватило, а для газификации населения территорий по которому эти трубопроводы прошли - нет?

Цитата (gelezo131 @ 20.11.2025 - 06:08)

Цитата (sssiznsk @ 14.11.2025 - 10:47) По поводу России и 75% мне кажется пиздеж. Много вы семей в РФ знаете у ко которых нет газа в своём доме? Я наверно 0.

Сибирь с ДВ о магистральном газе только по тв слышат.

Цитата (MaSHinA @ 14.11.2025 - 10:51)

Что за бред? То, что газ у них в морях - это факт. Но то, что он не поставляется для отопления внутри страны с этим никак не связано. Газ же не поставляют с буровой установки напрямую покупателям, он, все равно, идет сначала на очистку, хранение и т.д. на материк. У них изначально делался акцент на использование электричества, из покон веков. Соответственно вся инфраструктура заточена под электричество. Переделывать ее сейчас, по определению, не то что дорого, а просто "космически" дорого. Это как у нас с центральным отоплением. На сегодняшний день это очень неэкономично - большие потери (попробуй передай теплоноситель за десяток километров). Сейчас есть технологии малых ТЭЦ и т.д., которые более рациональны, но переделать всю инфраструктуру под такой переход это просто пипец. Или как у америкосов с напряжением 110В. Они бы и рады перейти на 220, но это, даже для них - дорого.

а ничего, что у нас самая эффективная энергосистема? они и тепло дает и электричество при сжигании топлива. а во всяких западных странах только электричество хуйню пишете какую-то.

Цитата (Гнум @ 14.11.2025 - 10:44)

Почем электричество то? Судя по тому,что мерзнут дома тоже не дешево.

Норвегия цены на электроэнергию Домашнее хозяйство, kWh Бизнес, kWh
Norwegian Krone 1.640 0.956
U.S. Dollar 0.163 0.095

Цитата (Анда @ 20.11.2025 - 06:51)

Цитата (gelezo131 @ 20.11.2025 - 06:08) Цитата (sssiznsk @ 14.11.2025 - 10:47) По поводу России и 75% мне кажется пиздеж. Много вы семей в РФ знаете у ко которых нет газа в своём доме? Я наверно 0. Сибирь с ДВ о магистральном газе только по тв слышат.

а накой хер было тянуть магистральный трубопровод в сибирь? кто там этот газ будет потреблять? вы себе вообще представляете магистральный трубопровод? труба диаметром 1440 мм. там внутри пешком ходить можно, что наши войны в каклянди и сделали. теперь представьте сколько стоит протянуть такую трубу от нового уренгоя до Иркутска или Хабаровска. и все это для отопления 2 млн человек? сейчас появился крупный потребитель газа - китай. вот туда и протянули силу сибири и тянут силу сибири 2. а заодно построили амурский гпз - почитайте что это. и сейчас будут газифицировать прилежащие регионы...

Цитата (Tennor @ 14.11.2025 - 15:23)

А Мурманск до сих пор на мазуте, а не газе

и кольской аэс там нет... там тэц на мазуте. и сейчас туда тянут газ...

Цитата

Ты не поверишь!!! Обычный кондиционер с функцией обогрева имеет тепловой КПД БОЛЬШЕ 100% !!! Гуглится элементарно. Любой кондер с обогревом и смотришь потребляемую мощность и тепловую. Фишка в том, что потребляемая мощность используется не для прямого нагрева, а для ПЕРЕНОСА тепла.

Чтобы тепло перенести, его надо выработать. Я понимаю, что сложно понять, что чудес не бывает. Да, маркировка на кондее показывает тепловую мощность нагрева выше, чем потребляемая мощность из сети, причём и на охлаждение та же бодяга, я постоянно эти таблички вижу ибо устанавливаю и обслуживаю кондиционеры и системы вентиляции. Но, как бы нифига не могу понять принцип исчисления подобных мощностей.Там что-то с британской тепловой единицей связано, но... Я знаю, что КПД высокий, но не может быть больше единицы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (СтарыеКеды @ 20.11.2025 - 15:27)

Цитата (Анда @ 20.11.2025 - 06:51) Цитата (gelezo131 @ 20.11.2025 - 06:08) Цитата (sssiznsk @ 14.11.2025 - 10:47) По поводу России и 75% мне кажется пиздеж. Много вы семей в РФ знаете у ко которых нет газа в своём доме? Я наверно 0. Сибирь с ДВ о магистральном газе только по тв слышат. а накой хер было тянуть магистральный трубопровод в сибирь? кто там этот газ будет потреблять? вы себе вообще представляете магистральный трубопровод? труба диаметром 1440 мм. там внутри пешком ходить можно, что наши войны в каклянди и сделали. теперь представьте сколько стоит протянуть такую трубу от нового уренгоя до Иркутска или Хабаровска. и все это для отопления 2 млн человек? сейчас появился крупный потребитель газа - китай. вот туда и протянули силу сибири и тянут силу сибири 2. а заодно построили амурский гпз - почитайте что это. и сейчас будут газифицировать прилежащие регионы...

Да тебе в депутаты надо, такой талант пиздобола пропадает))) В Иркутск не надо тянуть газ Уренгоя. В Иркутск нужно тянуть трубпоровод из Иркутска. В Иркутской области, в 400 км от Иркутска, крупнейшее на Востоке РФ газокондентастное месторождение - Ковыктинское. И вот оно уже исправно поставляет газ в "Силу.." и дальше в Китай, но не населению своей области)))
Это сообщение отредактировал bobbax - 20 ноя 2025 в 13:10

Цитата (GRadFar @ 20.11.2025 - 04:09)

Цитата (Ступед @ 20.11.2025 - 00:05) Цитата (Cacktus @ 19.11.2025 - 21:49) Надо ещё уточнять, что не просто электричеством, а тепловыми насосами, которые тепла дают в разы больше, чем потребляют электричества. На эти цели есть гос.субсидии, для тех, кто приобретает ТН для отопления и нагрева воды. Да и климат позволяет. Вы себя услышали? Тепловой насос , дающий тепла в разы больше потребляемой энергии? Так , я вас поздравляю, вы изобрели вечный, блядь, двигатель, при этом ещё и с КПД в разы больше единицы. Поздравляю, Шарик. Ты не поверишь!!! Обычный кондиционер с функцией обогрева имеет тепловой КПД БОЛЬШЕ 100% !!! Гуглится элементарно. Любой кондер с обогревом и смотришь потребляемую мощность и тепловую. Фишка в том, что потребляемая мощность используется не для прямого нагрева, а для ПЕРЕНОСА тепла.

Подскажите пожалуйста, вы образование в СССР получали?

Цитата (gelezo131 @ 20.11.2025 - 02:08)

Много вы семей в РФ знаете у ко которых нет газа в своём доме? Я наверно 0.

Все мои знакомые из Приморского, Хабаровского края и Амурской области без газа.
А что ?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Балфур @ 14.11.2025 - 09:49)

Все эти разговоры про коммуналку и её цену в России и в других странах бред. Самый верный способ считать не в €$£, а в% от доходов в одной сфере. Условно, сколько платит процентов от дохода учитель математики там и тут. Тогда можно делать вывод, где дорого.

Если верить интернетам:

Зарплата учителя в Норвегии до вычета налогов: 4620 Евро
Ставка налоговая на доходы ФЛ 38%
Зарплата за вычетом налогов: 2864 Евро
Отчисления в виде налогов: 1755 Евро.
Цена 1кВт - 0,17 Евро
Грубый пересчет: 16849 кВт

Зарплата учителя в РФ до вычета налогов: 860 Евро
Ставка налоговая на доходы ФЛ 13%
Зарплата за вычетом налогов: 748 Евро
Отчисления в виде налогов: 112 Евро.
Цена 1кВт - 0,064 Евро
Грубый пересчет: 12500 кВт

Грубо 25% розницы.

Цитата (Ступед @ 20.11.2025 - 14:31)

Цитата Ты не поверишь!!! Обычный кондиционер с функцией обогрева имеет тепловой КПД БОЛЬШЕ 100% !!! Гуглится элементарно. Любой кондер с обогревом и смотришь потребляемую мощность и тепловую. Фишка в том, что потребляемая мощность используется не для прямого нагрева, а для ПЕРЕНОСА тепла. Чтобы тепло перенести, его надо выработать. Я понимаю, что сложно понять, что чудес не бывает. Да, маркировка на кондее показывает тепловую мощность нагрева выше, чем потребляемая мощность из сети, причём и на охлаждение та же бодяга, я постоянно эти таблички вижу ибо устанавливаю и обслуживаю кондиционеры и системы вентиляции. Но, как бы нифига не могу понять принцип исчисления подобных мощностей.Там что-то с британской тепловой единицей связано, но... Я знаю, что КПД высокий, но не может быть больше единицы. Электроэнергия используется НЕ ДЛЯ производства тепла, а для работы компрессора и вентиляторов. И на перенос 3 (ТРЕХ) кВт тепловой энергии в среднем расходуется 1 (ОДИН)кВт электроэнергии.

Его не надо "вырабатывать". Ну ладно, ты не понимаешь принцип действия теплового насоса. Ну уж раз кондёры обслуживаешь - их-то устройство знаешь? Ликбез.
Кондиционер работает, перенося тепло из помещения на улицу с помощью циркулирующего в замкнутом контуре хладагента (фреона). В режиме охлаждения фреон испаряется во внутреннем блоке, поглощая тепло из воздуха комнаты, а затем в наружном блоке конденсируется, отдавая это тепло наружу. Этот цикл повторяется, охлаждая воздух в помещении, а также может работать на обогрев, меняя направление переноса тепла.
Основные этапы работы
Испарение: Жидкий хладагент проходит через испаритель во внутреннем блоке. Там он испаряется, превращаясь в газ и поглощая тепло из воздуха помещения.
Компрессия: Газообразный хладагент поступает в компрессор, где сжимается. Это повышает его температуру и давление.
Конденсация: Горячий газ под высоким давлением проходит через конденсатор в наружном блоке. Здесь он охлаждается и конденсируется, отдавая тепло наружу. В результате образуется жидкий хладагент.
Расширение: Жидкий хладагент проходит через расширительный вентиль (или капиллярную трубку), где его давление и температура резко падают. Это подготавливает его к новому циклу испарения.
Циркуляция воздуха: Внутренний блок, используя вентилятор, забирает теплый воздух из комнаты, пропускает его через холодный испаритель и выдувает обратно уже охлажденным.
Режим обогрева
Изменение направления: В режиме обогрева сплит-система меняет направление движения хладагента, чтобы переносить тепло с улицы в дом.
Принцип работы: Теперь испарение происходит во внешнем блоке, а конденсация – во внутреннем. Воздух, проходящий через внутренний блок, нагревается от горячего хладагента и подается в помещение.

Электроэнергия используется НЕ ДЛЯ производства тепла, а для работы компрессора и вентиляторов. И на перенос 3 (ТРЕХ) кВт тепловой энергии в среднем расходуется 1 (ОДИН)кВт электроэнергии.
Это сообщение отредактировал GRadFar - 20 ноя 2025 в 15:31