Великая Отечественная в фотографиях - 20

Цитата (Майорзапаса @ 29.03.2026 - 16:58)

Так давно уже признано, что раз все-все-все с фашистами уже договорились, то в условиях августа 1939 года СССР посчитали возможным тоже заключить пакт с Германией. до этого уже все-все-все с Гитлером Европу по своему поделили.

Да не в этом дело, поделили и поделили, были в силах. Удивляет другое- Россия участвовала во всех пяти разделах Польши, но неблагодарные потомки предъявляют геройским предкам именно за последний. При том что первый раз рвали по шакальи, по подписанной в Вене 19 февраля 1772 секретной конвенции.

Цитата (свинка @ 29.03.2026 - 18:10)

Цитата (Майорзапаса @ 29.03.2026 - 16:58) Так давно уже признано, что раз все-все-все с фашистами уже договорились, то в условиях августа 1939 года СССР посчитали возможным тоже заключить пакт с Германией. до этого уже все-все-все с Гитлером Европу по своему поделили. Да не в этом дело, поделили и поделили, были в силах. Удивляет другое- Россия участвовала во всех пяти разделах Польши, но неблагодарные потомки предъявляют геройским предкам именно за последний. При том что первый раз рвали по шакальи, по подписанной в Вене 19 февраля 1772 секретной конвенции.

Ну, глупо предъявлять что-то участникам событий, отстоящих от нас на века́.
Но вот с 1939 годом совсем другая история, это - начало и причина Второй Мировой войны, и в "просто историю" вплетаются мысли о том, "кто первый начал". И именно поэтому русские патриоты и пытаются отодвинуть начало Второй Мировой с 1939 года на 1938, ну, типа, "а СССР здесь не причём".
Хотя, ещё раз повторю, раздел Польши в 1939 - это нормальное событие в истории. Ну, не мы такие, жизнь такая.

P.S. а пятый раздел Польши - это что такое?

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 29 мар. 2026 г. в 18:19

Цитата (свинка @ 29.03.2026 - 18:10)

Цитата (Майорзапаса @ 29.03.2026 - 16:58) Так давно уже признано, что раз все-все-все с фашистами уже договорились, то в условиях августа 1939 года СССР посчитали возможным тоже заключить пакт с Германией. до этого уже все-все-все с Гитлером Европу по своему поделили. Да не в этом дело, поделили и поделили, были в силах. Удивляет другое- Россия участвовала во всех пяти разделах Польши, но неблагодарные потомки предъявляют геройским предкам именно за последний. При том что первый раз рвали по шакальи, по подписанной в Вене 19 февраля 1772 секретной конвенции.

Я не могу найти цитируемое Вами сообщение. Это точно я писал?

Цитата (Майорзапаса @ 29.03.2026 - 18:18)

Цитата (свинка @ 29.03.2026 - 18:10) Цитата (Майорзапаса @ 29.03.2026 - 16:58) Так давно уже признано, что раз все-все-все с фашистами уже договорились, то в условиях августа 1939 года СССР посчитали возможным тоже заключить пакт с Германией. до этого уже все-все-все с Гитлером Европу по своему поделили. Да не в этом дело, поделили и поделили, были в силах. Удивляет другое- Россия участвовала во всех пяти разделах Польши, но неблагодарные потомки предъявляют геройским предкам именно за последний. При том что первый раз рвали по шакальи, по подписанной в Вене 19 февраля 1772 секретной конвенции. Ну, глупо предъявлять что-то участникам событий, отстоящих от нас на века́. Но вот с 1939 годом совсем другая история, это - начало и причина Второй Мировой войны, и в "просто историю" вплетаются мысли о том, "кто первый начал". И именно поэтому русские патриоты и пытаются отодвинуть начало Второй Мировой с 1939 года на 1938, ну, типа, "а СССР здесь не причём". Хотя, ещё раз повторю, раздел Польши в 1939 - это нормальное событие в истории. Ну, не мы такие, жизнь такая. P.S. а пятый раздел Польши - это что такое?

Да никто не пытается отодвинуть, зачем? Война началась с вторжения гитлеровской Германии в Польшу первого сентября. Я не представляю себе как можно вплести сюда СССР. Это даже тогдашние руководители государств членов антигитлеровской коалиции сделать не пытались. Ни до войны ни после.

Пятый раздел как раз последний. Первые три ещё в восемнадцатом веке, четвёртый в 1815.

Цитата (Майорзапаса @ 29.03.2026 - 18:21)

Я не могу найти цитируемое Вами сообщение. Это точно я писал?

Нет. А я и не заметил что вырезаю, блин. Ну, типа, извиняюсь.

свинка

Цитата

Да никто не пытается отодвинуть, зачем? Война началась с вторжения гитлеровской Германии в Польшу первого сентября. Я не представляю себе как можно вплести сюда СССР. Это даже тогдашние руководители государств членов антигитлеровской коалиции сделать не пытались. Ни до войны ни после.

Ну, СССР сначала поделил всю Европу, и Польшу в т.ч. с Германией, а потом ударил в спину сражающемуся с фашизмом Войску польскому. Так что и вплетать нечего, всё это БЫЛО.
Мало того, когда выяснилось, что в Польше немцы чутка́ "нашей" земли отхватили, то они отошли на оговоренную границу.
Блин, ну глупо же все это отрицать.

свинка

Цитата

Пятый раздел как раз последний. Первые три ещё в восемнадцатом веке, четвёртый в 1815.

Ага, ясно, спасибо.

Вот, наши с фашистами Польшу делят. Победители.
Немецкие генералы, в числе которых Гейнц Гудериан (крайний справа), совещаются с батальонным комиссаром 29-й танковой бригады Красной Армии Владимиром Юлиановичем Боровицким (1909—1998) в Бресте. В ходе вторжения в Польшу город Брест 14 сентября 1939 года был занят XIX-м моторизованным корпусом вермахта под командованием генерала Гудериана. 20 сентября Германия и СССР согласовали временную демаркационную линию между своими войсками, Брест отходил в советскую зону. 21 сентября в Брест вошла 29-я отдельная танковая бригада Красной Армии под командованием Семена Кривошеина, которая ранее получила приказ принять город от немцев.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 29 мар. 2026 г. в 18:55

Цитата (Tauwar @ 28.03.2026 - 14:22)

Еще немножко

Да даже это фото давным-давно разобрано! ПОСТАНОВА! Скатка не скатка, сапоги не наши и т д.! Так что , дядя, не 3,14зди!!!

Цитата (Майорзапаса @ 29.03.2026 - 18:02)

Honunok Цитата Пысы, родственники есть в Израиле? Увы! Может и есть, но, к несчастью, они ничего не знают про меня, а я, к их счастью, ничего не знаю про них. Цитата если сравнить политику СССР и США, скажем так к другим народам, у кого "миролюбимая или агрессивная, больше, меньше? В какие годы? Вообще, в агрессивной политике нет ничего плохого, все страны во все времена, при наличии возможностей, были агрессивными по отношению к более слабым. Это ни хорошо, и ни плохо, это - жизнь.

после ВОВ допустим, устраивает тебя

ну да, во Вьетнаме выжигать деревни напалмом, оранж" применять, до сих пор последствия не устранят

Цитата (cleaner2009 @ 30.03.2026 - 00:44)

Цитата (Tauwar @ 28.03.2026 - 14:22) Еще немножко Да даже это фото давным-давно разобрано! ПОСТАНОВА! Скатка не скатка, сапоги не наши и т д.! Так что , дядя, не 3,14зди!!!

Кем разобрано? Яповскими шпециалистами? Скатака не шинельная а плащ-накидки, сапоги обычные кирза.

Honunok

Цитата

после ВОВ допустим, устраивает тебя

Там, я думаю, был более-менее паритет, учитывая полувековую оккупацию Прибалтики и Восточной Европы, а после развала Варшавского договора НАТО, конечно, обнаглел.

Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 30 мар. 2026 г. в 14:40

Цитата (Майорзапаса @ 30.03.2026 - 14:39)

Honunok Цитата после ВОВ допустим, устраивает тебя Там, я думаю, был более-менее паритет, учитывая полувековую оккупацию Прибалтики и Восточной Европы, а после развала Варшавского договора НАТО, конечно, обнаглел.

ну чистый еврей"
ладно спрошу по другому.
вот даже при "окупации" как тыговоришь, отношения Союза в этих странах по отношению к Америке, которые приносили" демократию"в другие страны в чью пользу?
чётко, по военному ответил

Honunok

Цитата

вот даже при "окупации" как тыговоришь, отношения Союза в этих странах по отношению к Америке, которые приносили" демократию"в другие страны в чью пользу?

Кто на ком стоял?

Цитата (bobbax @ 29.03.2026 - 23:30)

Цитата (cleaner2009 @ 30.03.2026 - 00:44) Цитата (Tauwar @ 28.03.2026 - 14:22) Еще немножко Да даже это фото давным-давно разобрано! ПОСТАНОВА! Скатка не скатка, сапоги не наши и т д.! Так что , дядя, не 3,14зди!!! Кем разобрано? Яповскими шпециалистами? Скатака не шинельная а плащ-накидки, сапоги обычные кирза.

Сапоги американские! Тут же на ЯПе и разбирали!

Цитата (cleaner2009 @ 30.03.2026 - 23:14)

Цитата (bobbax @ 29.03.2026 - 23:30) Цитата (cleaner2009 @ 30.03.2026 - 00:44) Цитата (Tauwar @ 28.03.2026 - 14:22) Еще немножко Да даже это фото давным-давно разобрано! ПОСТАНОВА! Скатка не скатка, сапоги не наши и т д.! Так что , дядя, не 3,14зди!!! Кем разобрано? Яповскими шпециалистами? Скатака не шинельная а плащ-накидки, сапоги обычные кирза. Сапоги американские! Тут же на ЯПе и разбирали!

Я так и знал что без ЯПовских ихспертав не обошлось.)) У американцев не было сапог, у американцев были ботинки, и я тебе больше скажу, советские солдаты ходили таки в американских ботинках.

Это сообщение отредактировал bobbax - 30 мар. 2026 г. в 18:36

Цитата (Майорзапаса @ 28.03.2026 - 20:20)

Вы уж извините нас с Tauwar'ом, квасные патриоты, и можете нас минусовать сколько угодно, но из песни слова не выкинешь. Был героизм, была великая Победа, но был и позорный сговор с Гитлером, было совместное нападение на Польшу, были предатели, были пленные, были коллаборационисты. И вы можете хоть обосраться в своем праведном гневе, но война не была похожа на лакированные агитки Озерова типа "Битвы за Москву" и "Освобождения". Советское руководство и лично товарищ Сталин проебали начало войны, не подготовили армию, не провели во время мобилизацию и не развернули во-время войска. И это обошлось нам в 27 000 000 погибших, 3 500 000 советских военнопленных только в перый год войны и в оккупацию территории, равной ТРЕМ Франциям - это я для тех, кто говорит, что французы плохо воевали. Вот такие дела, вы уж извините, что немного испачкал вам розовую картинку.

Какой замечательный набор пропагандистских либеральных нарративов! Все собрано в одну кучу, ничего не забыто. И сговор и совместное нападение и неподготовленность к войне и прочая и прочая. Только это не имеет ничего общего с реальностью, все это оказалось на поверку враньем и пропагандой. Жаль, что некоторые еще не выросли из лжи 90-х годов про СССР.

Цитата (Oktavian33 @ 31.03.2026 - 20:02)

Цитата (Майорзапаса @ 28.03.2026 - 20:20) Вы уж извините нас с Tauwar'ом, квасные патриоты, и можете нас минусовать сколько угодно, но из песни слова не выкинешь. Был героизм, была великая Победа, но был и позорный сговор с Гитлером, было совместное нападение на Польшу, были предатели, были пленные, были коллаборационисты. И вы можете хоть обосраться в своем праведном гневе, но война не была похожа на лакированные агитки Озерова типа "Битвы за Москву" и "Освобождения". Советское руководство и лично товарищ Сталин проебали начало войны, не подготовили армию, не провели во время мобилизацию и не развернули во-время войска. И это обошлось нам в 27 000 000 погибших, 3 500 000 советских военнопленных только в перый год войны и в оккупацию территории, равной ТРЕМ Франциям - это я для тех, кто говорит, что французы плохо воевали. Вот такие дела, вы уж извините, что немного испачкал вам розовую картинку. Какой замечательный набор пропагандистских либеральных нарративов! Все собрано в одну кучу, ничего не забыто. И сговор и совместное нападение и неподготовленность к войне и прочая и прочая. Только это не имеет ничего общего с реальностью, все это оказалось на поверку враньем и пропагандой. Жаль, что некоторые еще не выросли из лжи 90-х годов про СССР.

Ну, опровергните хоть одну указанную мною ложь.

Цитата

Могилы немецких солдат, погибших под Москвой.

сдохших под Москвой

Цитата (Майорзапаса @ 29 мар. 2026 г. в 18:48)

свинка Цитата Да никто не пытается отодвинуть, зачем? Война началась с вторжения гитлеровской Германии в Польшу первого сентября. Я не представляю себе как можно вплести сюда СССР. Это даже тогдашние руководители государств членов антигитлеровской коалиции сделать не пытались. Ни до войны ни после. Ну, СССР сначала поделил всю Европу, и Польшу в т.ч. с Германией, а потом ударил в спину сражающемуся с фашизмом Войску польскому. Так что и вплетать нечего, всё это БЫЛО. Мало того, когда выяснилось, что в Польше немцы чутка́ "нашей" земли отхватили, то они отошли на оговоренную границу. Блин, ну глупо же все это отрицать.

Ну, для начала, никакую "всю Европу" (Испанию, Италию, Португалию, Бельгию, Швейцарию?...) СССР с Германией не делил. В противном случае вы должны предоставить подтверждающие это "деление" документы и факты.
И ни в какую спину "сражающемуся с фашизмом Войску польскому" не ударял.
СССР вообще более 2-х недель не вмешивался в этот "блудняк", пока в Польше находилось её правительство и командование армией. Ну, а как только и то, и другое "слиняло за бугор" - де-факто польское государство существовать перестало. И причины, побудившие советское руководство занять восточные "польские" земли, лежали в событиях почти 20-летней на тот момент давности - в результатах советско-польской войны. А результаты эти были для СССР совсем не радостными - выбитые в 1920-м из Киева (вопрос - а чё эт они там делали?..) польские войска были отброшены почти до Варшавы, но смогли не только остановить наступление РККА, но и сами перешли в наступление. В результате поляками были заняты территории бывшей РИ далеко на восток от линии Керзона, разграничивавшей Польшу и РСФСР.
И плевать было руководству Польши в тот момент на этот факт захвата или оккупации, если угодно. Смогли - и захватили.
Вот эти то земли и вернул себе СССР в сентябре 1939-го, примерно по линии, проведенной лордом Керзоном.
А к "Войску Польскому, сражающемуся с фашизмом" вопросик имеется - что оно, это самое Войско Польское, делало без малого годом ранее?
И ответ можно дать тот же - сражалось с фашизмом. Но есть нюанс - плечом к плечу с фашизмом сражалось, против Чехословакии.
Как союзник Германии и Венгрии сражалось, захватывая вместе с ними чешские земли.
И если помню правильно, именно Черчиль за этот захват назвал Польшу "гиеной Европы".
А вот в отношении СССР никто ничего такого не говорил...
И агрессором СССР за его "польский поход" никто на западе не считал.
И войну по той же причине никто Советскому Союзу не объявил, ни Франция, ни Англия, ни их колонии/сателлиты - всех устраивала западная граница СССР по линии Керзона.
И ваш тезис - "...когда выяснилось, что в Польше немцы чутка́ "нашей" земли отхватили, то они отошли на оговоренную границу" - сова, натянутая на глобус.
Если всё оговорено, всё поделено и разграничено - зачем брать с боем Брест и прилегающие окрестности? Зачем расходовать ресурс техники, а главное - зачем нести потери в живой силе??!!!
Если Брест, по вашей версии, уже оговорен, как советская зона - вот пусть красноармейцы свои головы под польские пули и подставляют. А "истинные арийцы" за "унтерменшей" это делать не обязаны.
А так, мало того, что за советов грязную работу сделали, так ещё и вынуждены были убраться из взятого с боем Бреста, кое как морально компенсировав этот неприятный момент торжественной передачей города.
Объяснение одно и простейшее - никакой договорённости заранее не было. Договаривались уже после (иллюстрация тому - приведенное вами фото советского и немецких офицеров у карты).
Не нужно считать кого-то глупее себя - немецкие офицеры дураками не были и не стали бы жертвовать жизнями своих солдат не пойми чего ради.

Это сообщение отредактировал ZFNM - 5 апр. 2026 г. в 13:02

Немного о Войске Польском

И ещё

И ещё

И ещё

Цитата (Майорзапаса @ 31 мар. 2026 г. в 20:14)

Цитата (Oktavian33 @ 31.03.2026 - 20:02) Цитата (Майорзапаса @ 28.03.2026 - 20:20) Вы уж извините нас с Tauwar'ом, квасные патриоты, и можете нас минусовать сколько угодно, но из песни слова не выкинешь. Был героизм, была великая Победа, но был и позорный сговор с Гитлером, было совместное нападение на Польшу, были предатели, были пленные, были коллаборационисты. И вы можете хоть обосраться в своем праведном гневе, но война не была похожа на лакированные агитки Озерова типа "Битвы за Москву" и "Освобождения". Советское руководство и лично товарищ Сталин проебали начало войны, не подготовили армию, не провели во время мобилизацию и не развернули во-время войска. И это обошлось нам в 27 000 000 погибших, 3 500 000 советских военнопленных только в перый год войны и в оккупацию территории, равной ТРЕМ Франциям - это я для тех, кто говорит, что французы плохо воевали. Вот такие дела, вы уж извините, что немного испачкал вам розовую картинку. Какой замечательный набор пропагандистских либеральных нарративов! Все собрано в одну кучу, ничего не забыто. И сговор и совместное нападение и неподготовленность к войне и прочая и прочая. Только это не имеет ничего общего с реальностью, все это оказалось на поверку враньем и пропагандой. Жаль, что некоторые еще не выросли из лжи 90-х годов про СССР. Ну, опровергните хоть одну указанную мною ложь.

А вот это вообще шикарно!
Как говорится - оговорочка по Фрейду.