Энергоэффективный дом в Минске, за миллион

какие тут все умные, а сами небойсь в хрущёвках живути делать ни чего не собираются, а пиздеть мы все горазды...

HEDOHOCOK
За лям баксов хули бы не сделать?

Цитата (ralex64r @ 22.09.2014 - 13:28)

Сейчас полон сил, оплатить ерундовую коммуналку - не тема для разговора, а вот в 60 лет что будет? А тут типа подготовил для себя комфорт и беспечность...

К 60 годам модные системы уже будут изношены и требовать замены.

Цитата (Фтопку @ 22.09.2014 - 14:33)

Продолжаем разговор про инсоляцию http://net220.ru/poleznye_stati/solnechnay...icy_insolyacii/ Комплект солнечных батарей + аккумуляторы и инверторы стоит порядка 20 тысяч убитых енотов. Считаем - 600 кВт в месяц на энергопотребление в месяц (можно конечно взять и 300кВт - посчитайте сами итог  ) А теперь считаем, что убитый енот равен 39 рублям, а стоимость электроэнергии - 4 рублям (пусть подавятся) за 1 кВт. Имеем = 20000*39/4/600=325 месяцев. Т.е. только через 325 месяцев оно окупится при 0 стоимости за обслуживание (я не считаю возможные поломки, штатную замену аккумуляторов, солнечных батарей и проч., т.е. идеальный вариант) 325 месяцев  это больше 27 лет! О да, дом сука, эффективный.

Вместо акков и инверторов грей воду!
Типа, делай добро и бросай его в воду))
Это сообщение отредактировал ralex64r - 22 сен 2014 в 13:43

ralex64r

Цитата

Вместо акков и инверторов грей воду!

Трением?

Цитата (iitiro @ 22.09.2014 - 10:05)

Цитата (outsayder @ 22.09.2014 - 10:02) Ну и срок окупаемости данных девайсов, лет 150.... А тепловые насосы в средней полосе России не канают (проверено на лохах соседей), а вот из грунта вечную мерзлоту сделать, эт влегкую получится... Зря Вы так. Расчетная окупаемость для подобного коттеджа (среднее Поволжье) 12 - 15 лет. И эти технологии работают. Людей останавливает высокая стоимость первоначальных вложений.

Да хрена там 10-15 лет. Ну вот не верю я! Докажите, что мои вложения в дом (в этот например болье 1 лям зелени вложено) окупятся через хотя бы 15 лет. Этот дом должен будт экономить мне в месяц 5,55 тыс долларов (1000000/15/12).

Цитата (ralex64r @ 22.09.2014 - 14:28)

а вот в 60 лет что будет? А тут типа подготовил для себя комфорт и беспечность...

Беспечность на пенсии в ~10тыр? А тут как раз солнечные батареи и сдохли. с вас 20 штук президентов скажем китая... Хорошо, если 10 тыр к тому моменту будут 10 раз больше нужной суммы. А если нет??? Без света, при лучине?

Цитата (Narkozzz @ 22.09.2014 - 14:38)

HEDOHOCOK За лям баксов хули бы не сделать?

И я вот о том же.и это в белоруси.для подмосковья уможить на 1.5 минимум.сам отделываю дом в белоруси и мониторю цены на комплектующие для дома.

Цитата (Matyu @ 22.09.2014 - 14:44)

окупятся через хотя бы 15 лет. Этот дом должен будт экономить мне в месяц 5,55 тыс долларов (1000000/15/12).

При условии, что сейчас я трачу на все, про все (включая телефон, интернет ) не более 250 у.е.

Цитата (Armelias @ 22.09.2014 - 12:49)

Цитата (hcetih @ 22.09.2014 - 13:21) Цитата Но это ерунда, по сравнению с тем, что люди сами не очень хотят строить за те же деньги свой дом паре десятков километрах от города. Вот вам и замкнутый круг. Садика нет, школы нет, магазина нет, дорога грунтовка, на въезде в город пробка - вот потому у нас в городе не хотят особо строиться, хотя в области, маленьких городах строятся. ибо условия пусть не идеальные, но лучше Это самый популярный отмаз. Но я вам скажу — это хуйня. Поверьте в других странах тоже нет в котеджных поселках садиков и школ. Детей в них возят сами или организуют перевозку автобусом. Но у нас все равно более выигрышное положение. Есть школы и садики в населенных пунктах рядом, будь то село или деревня, а учитывая качество современного образования и прочие егэ, пофиг где учить в школе или деревне) Магазинов нет только на луне и марсе (пока). Так что тоже не прокатывает. С дорогами не спорю — хуйня полная. Но, нет никакой разницы между отсутствием дороги в деревне и её же отсутствием в городе. Вам скинуть отсутствие дорог в центре Воронежа? И не только в центре.

отмаз, не отмаз - людям не нравится, да все решаемо, но проблемно. Строятся местами, тут 10 домов, там 10 домов, суммарно много, но они разбросаны, поэтому объединиться проблемно. магазины есть конечно, хлеб и сигареты можно купить, за чем то нормальным в город.

У нас есть место около города, только там нет ничего, а всего то отмежуйте землю под ИЖС под много домов, дорогу, хоть грунтовку, и электричество туда протянуть. как там построится пара сотен домов - отпадут очень многие вопросы - будет автобус, будет магазин, на дорогу можно скинуться

Есть частные "коттеджные поселки", но там ценник неадекватен, да и вопросов к ним больше, чем ответов.
И даже в таких условиях все равно строят дома люди, что не удивительно, ибо метр квартиры на окраине города от 40 (а город в длину километров 40) и в центре порядка 70.

Есть ощушение, что проект этого дома был слизан с какого-то модного европейского или американского проекта. Там среди модных архитекторов, продающих дома модным, продвинутым и успешным европейцам/американцам, популярен минималистический дизайн в стиле сарай с большими окнами с кучей энергосберегающих технологий. Причем слизали все, дизайн, дурацкий забор, оснащение. Вот только адаптировать все эти чудеса к климатическим условиям Минска забыли, а может тупо ума не хватило. Вот и получилось нечто, что классно бы смотрелось где-нибудь в Калифорнии или на Лазурном берегу, а в лесу под Минском это выглядит, мягко говоря, нелепо.

Цитата (Narkozzz @ 22.09.2014 - 14:41)

ralex64r Цитата Вместо акков и инверторов грей воду! Трением?

Акки - это для хранения запасенной энергии, они изнашиваются, а теплоноситель (вода) практически вечна
Преобразование обратное - через термопару.

Все новое , дико пугает обывателя, но это , ребята , будущее

Цитата (ralex64r @ 22.09.2014 - 13:20)

Про несопоставимость затрат- это мнение, касательно моей бочки) её утепления Я думаю, что не все учел hcetih, герметичность помещения, простоту ограничения конвекции в ограниченном объёме, да и цена теплоизоляции в данных масштабах незначительна, даже стоимость ёмкости переплюнет её НАМНОГО!)))

я там выше писал что экономия будет 6 кубов газа, сколько это? меньше 100 рублей, так? в год блин, тут копка ямы будет лет 10 окупаться, не говоря уже про остальное

Добавлено в 14:05

Цитата

Акки - это для хранения запасенной энергии, они изнашиваются, а теплоноситель (вода) практически вечна Преобразование обратное - через термопару.

все хорошо, но кпд термопар менее 10%

ЯП великая сила. Я этот дом стеклил))))

Проект1

Проект2

Каждый из сборища пиздаболов тут, рано или поздно придёт к Богу!

Цитата (hcetih @ 22.09.2014 - 15:02)

все хорошо, но кпд термопар менее 10%

кпд промышленных солнечных батарей не более 25%.
Туман, дымка и грязь (снег) на них существенно снижают их КПД.

Кто будет зимой лезть на крышу и сбрасывать снег? А в остальное теплое время их мыть?

Турки делают проще - над домами стоят бочки - за день они нагреваются, вечером - горячая вода в доме =)
Но где Минск, а где Турция!

Рискую огрести, но показалось, что фотографии хозяйки в этой подборке - лишние!
Я конечно всё понимаю, что в миллион долларов входит и PR-сопровождение, но всё ж моё чувство эстета несколько пострадало. Не хотел обидеть - но тема вроде про домишку за лимон.
Ах, да! Забыл присоединиться к плюcующим - зеленю. Ведь продавать энергию Солнца СанГригоричу - это верх предприимчивости!
Это сообщение отредактировал alexnews - 22 сен 2014 в 14:34

Вложен миллион, электричества (без собственного потребления) на 200 Гринов в месяц итого 418 лет. Это если ничего больше не тратить и не жить в нём.
О какой эффективности речь?!
Не говоря уже о том, что дом в ебенях Беларуси, что им мешалко такой в так или на канарах строить?

Цитата (hcetih @ 22.09.2014 - 15:02)

Цитата (ralex64r @ 22.09.2014 - 13:20) Про несопоставимость затрат- это мнение, касательно моей бочки) её утепления Я думаю, что не все учел hcetih, герметичность помещения, простоту ограничения конвекции в ограниченном объёме, да и цена теплоизоляции в данных масштабах незначительна, даже стоимость ёмкости переплюнет её НАМНОГО!))) я там выше писал что экономия будет 6 кубов газа, сколько это? меньше 100 рублей, так? в год блин, тут копка ямы будет лет 10 окупаться, не говоря уже про остальное Добавлено в 14:05 Цитата Акки - это для хранения запасенной энергии, они изнашиваются, а теплоноситель (вода) практически вечна Преобразование обратное - через термопару. все хорошо, но кпд термопар менее 10%

Вот ты спорить не будешь, наверное, о том, что мелочь для тебя сегодня может стать крупными тратами завтра? СЕЙЧАС, пока всё ещё спереди, можно вложиться в базис, типа в автономный дом, не требующий больших затрат ЗАВТРА.
Расчитывать стоимость газа и электричества по сегодняшним расценка в перспективе на 20 лет вперед опрометчиво.
Стоимость оборудования замкнутого цикла, не требующего обслуживания и смены дорогих расходников, нужно оценивать по другим критериям, отличным от приведенного тобой примера.
Могу ошибаться, но медные провода предпочтительнее алюминиевых, гранит привлекательнее кирпича и т.д.
Чисто для рассуждения: Один раз закопать ёмкость, поставить на крыше дома и гаража коллекторы (которые и зимой могут функционировать), наладить круглогодичное использование замкнутой водяной системы (осенью-зимой греться, весной-летом охлаждаться, гоняя воду по трубам отопления). И всё. Один коммунальный вопрос снят.
Теоретически
Философия этого вопроса такова - пока можешь что-то сделать для себя старого, делай! Готовь сани летом)
Тратишь 100руб на коммуналку, 1000 на развлекуху сейчас или 1000 на развлекуху и 100 на коммуналку завтра - сурьёзный выбор)
Это сообщение отредактировал ralex64r - 22 сен 2014 в 15:04

[QUOTE=hcetih,22.09.2014 - 15:02] [QUOTE=ralex64r,22.09.2014 - 13:20]

Добавлено в 14:05
[QUOTE]Акки - это для хранения запасенной энергии, они изнашиваются, а теплоноситель (вода) практически вечна
Преобразование обратное - через термопару.[/QUOTE]
все хорошо, но кпд термопар менее 10% [/QUOTE]
Количество термопар неизбежно перейдет в качество!
Самое важное - они не изнашиваются! А лет через 15 к этим термопарам разработают ядрёный микрореактор, а у тебя всё готово)))

Для аккумулирования энергии некто Гулиа мутил маховики, даже авто пробовал ими двигать, тоже интересно. Взять хороших размеров железяку в несколько тонн весом, раскручивай ветряком, электричеством от солнечной панели, электричеством от термопар нагреваемых коллектором, и пользуйся)
В смысле раскрутил и подсоединяй к нему генератор, или вообще, можно маховик сотворить по типу якоря электрогенератора.
Это сообщение отредактировал ralex64r - 22 сен 2014 в 15:20

ralex64r

Цитата

Акки - это для хранения запасенной энергии, они изнашиваются, а теплоноситель (вода) практически вечна Преобразование обратное - через термопару.

Во-первых, КПД того, чем вы будете воду греть далек от 100%, во-вторых КПД преобразования далек от 100%, таким образом херня через воду получается, а не теплоноситель. Я уже не говорю о повышенном износе всего, в чем циркулирует вода.

Добавлено в 15:24
ralex64r

Цитата

Для аккумулирования энергии некто Гулиа мутил маховики, даже авто пробовал ими двигать, тоже интересно. Взять хороших размеров железяку в несколько тонн весом, раскручивай ветряком, электричеством от солнечной панели, электричеством от термопар нагреваемых коллектором, и пользуйся) В смысле раскрутил и подсоединяй к нему генератор, или вообще, можно маховик сотворить по типу якоря электрогенератора.

Это стандартно применяемый метод для автономного питания ДатаЦентров - стальные цилиндры крутятся, питаясь от электричества, в случае отключения оного - еще 20 минут инерционно вырабатывают энергию и запускают дизельгенераторы, отличная альтернатива аккумуляторам.

Цитата

Это стандартно применяемый метод для автономного питания ДатаЦентров - стальные цилиндры крутятся, питаясь от электричества, в случае отключения оного - еще 20 минут инерционно вырабатывают энергию и запускают дизельгенераторы, отличная альтернатива аккумуляторам.

Да-а-а-а. Представляю себе маховик, который бы обеспечил суточную потребность в электричестве для автоматики газовой котельной.
стра-а-а-ашно!