Первый полет Ту-144, 31 декабря 1968 года

Цитата (palis @ 2.01.2015 - 15:37)

Цитата (hector15 @ 2.01.2015 - 15:30) «ТУ-160 лучший в мире стратегический бомбардировщик-наша военная гордость!» А как же B-1 Lancer? Кто с кого скопировал? Эй, умник, читай моё сообщение выше, по поводу "копирования" самолетов. Или ты можешь припомнить случай, когда парочка В-1 вынуждено села на наш аэродром, а генсек дал команду его скопировать?

Уж больно они похожи… именно здесь я ничего не утверждаю, возможно, действительно одинаковое решение для одинаковых задач.

Цитата (palis @ 2.01.2015 - 14:56)

Цитата (Zavod61 @ 2.01.2015 - 12:37) Цитата (DjoAfricano @ 2.01.2015 - 10:49) ... Создание "Ту-144" стало результатом четко организованной шпионской операции под кодовым названием "Брунгильда". Она стала невиданной в гражданской сфере промышленного шпио-нажа л по размаху операцией... Ложь, пиздеж, и провокация!!! Эта "спасительная мантра" была сочинена и обнародована "заклятыми друзьями СССР" сразу после триумфа Советского Союза в "битве за сверхзвук". Операция "Брунгильда" действительно "имела место быть". Но преследовала абсолютно другие цели, никоим образом не имевшие отношения ни к Ту-144, ни к "Конкорду"! Ту-144 создавался. мало того, что в обстановке абсолютной открытости разработок (что для того времени было просто невероятным), но и практически неограниченным доступом западных инженеров к документации и работам по созданию советского "суперсоника". Аналогичный доступ имели и советские инженеры к "Конкорду". И самолеты получились абсолютно РАЗНЫЕ! Никто и ничего ни у кого не воровал! В этом просто не было необходимости. Уж слишком специфические проблемы приходилось решать, как советским, так и зарубежным специалистам. Шло создание просто уникальных летательных аппаратов! Почитайте воспоминания создателей Ту-144. Благо сегодня их полным полно. А повторять эту пропагандистскую херню (сорри за мой французский), просто неуважение к своей истории... Добавлю. Все люди, которые пиздят про слизанные самолеты - ничерта не понимают. Серьезно. Чтобы слизать самолет нужно иметь парочку полностью готовых машин. И то на это уйдут годы ...

А концепцию тоже нельзя, по-вашему, подсмотреть?
Это сообщение отредактировал hector15 - 2 янв. 2015 г. в 16:04

Реактивный самолет, технологический прорыв, огромный прогресс, а фотки все г-но г-ном. Фотка Конкорда для сравнения.

Цитата (hector15 @ 2.01.2015 - 15:30)

И по заметности в радиолокационном спектре обнаружения?

Практически все наши РЛС видят эти "стелсы", ибо когда эти "стелсы" создавались наши новые РЛС аккурат перешли на новый диапазон, в котором эти "стелсы" видны как на ладони.
Это сообщение отредактировал awolfman - 2 янв. 2015 г. в 17:04

Цитата (awolfman @ 2.01.2015 - 17:03)

Цитата (hector15 @ 2.01.2015 - 15:30) И по заметности в радиолокационном спектре обнаружения? Практически все наши РЛС видят эти "стелсы", ибо когда эти "стелсы" создавались наши новые РЛС аккурат перешли на новый диапазон, в котором эти "стелсы" видны как на ладони.

От чего же тогда принципы снижения радиозаметности применили на ПАКФА? У нас еще только испытания проводят, а у амеров уже несколько полков F22.
Если вы хоть немного разбираетесь в физике, а не только желтую прессу читаете, то должна знать что, форма корпуса, материалы, отсутствие подвесного вооружения влияют на снижение заметности независимо от диапазона частот.

Комфорта для пасажиров в нём не было. Там главное скорость.
Ну как в болиде "Формула". Ну а после выхода пророческого фильма. Как для "Титаника" за несколько лет до его гибели написаная книга. Так и фильм "Спасите Конкорд", предрёк завершение пасажирской сверхзвуковой авиации.
Ну а гордость за такой самолёт была.

Цитата (hector15 @ 2.01.2015 - 15:55)

А концепцию тоже нельзя, по-вашему, подсмотреть?

Подсмотреть концепцию, это все равно, что подсмотреть, что у автомобиля четыре колеса, сиденье и руль. Это фактически и есть, подсмотреть аэродинамическую схему. Но!
Даже зная точные геометрические размеры самолета, ты будешь вынужден проводить моделирования и продувки в аэродинамической трубе. Украл чертежи основных агрегатов и силового набора? Молодец! Выкидывай их нахуй, ибо ты не сможешь воспроизвести эти размеры на своем оборудовании и ты не знаешь нагрузок (про это я уже писал, вспоминаем, 1/12 дюйма). Ты украл чертежи основных агрегатов и силового набора и схему нагрузок? Молодец! Выкидывай их нахуй, ибо твои метериалы имеют другие характеристики и тебе надо все переделывать. И все твои украденные прочностные и нагрузочные расчеты надо переделывать заново. Но уже самому.
А концепция - вопрос скорее не конструкторский, а политический. Концепцию тебе 3 человека за пару дней просчитают (это в те еще годы. Когда компьютеров никто, собственно и не видел). Но расчет концепции это 0,01% от создания самолета.
Но, извините, самолет на 99.99% разработанный и произведенный у нас - никак нельзя назвать скопированным.



По поводу стелсов хочу вставить свои пять копеек.
В основном, для товарища hector15.
Дело в том, что США тут перехитрили сами себя.
Изначально все радиолокационные станции были метрового диапазона. Потом, начался процесс замены станций на сантиметровый диапазон. Этот процесс, по определенным причинам, начался сначала в США (и НАТО) а потом уже и мы в него включились. Шел он, опять-таки быстрее у них. Дело в том, что характеристики станций сантиметрового диапазона - лучше. Читай, "разрешение" у таких станций выше. А вот потом, когда они полностью перешли на сантиметровые станции, они задались вопросами невидимости для РЛС. И создали такие самолеты. Весь цинус стелсов не во всяких "радиопоглащающих покрытиях", а в геометрии. Радиосигнал, гарантированно отражается хер пойми куда, но не в сторону РЛС, которая этот самолет облучила. Но! Есть нюанс. Такая фигня работает только для сантиметрового диапазона. Если объяснять на пальцах, то благодаря тому. что волны - короткие, они отражаются от тех самых поверхностей - хер пойми куда. Но этот принцип не работает с метровым диапазоном (точнее работает. но не столь эффективно). Для подобной работы с метровым диапазоном нужны совершенно другие геометрические размеры (вот, например, новые эсминцы из США, сделанные по стелс технологии, возможно, так же и работают и в метровом диапазоне).

Цитата

Если вы хоть немного разбираетесь в физике, а не только желтую прессу читаете, то должна знать что, форма корпуса, материалы, отсутствие подвесного вооружения влияют на снижение заметности независимо от диапазона частот.

Да, да! Правильно. Но, сука, размерность - больше всего влияет! (В том смысле, что длинной волне - большой самолет!) Океанский корабль, вероятно, ты сможешь сделать невидимым для РЛС метрового диапазона. Самолет(пока) - нет. Ну и читаем ниже. Разнесение приемника и передатчика
Так вот, собственно, нюанс. Мы не успели полностью перейти на сантиметровый диапазон. У нас осталась куча станций метрового. И их тупо не стали списывать, а стали модернизировать. Плюс придумали еще один метод (правда он используется только для стационарных РЛС) - разнесение станции облучения и приемников отраженного сигнала. В результате, у нас есть станции, которые видят стелсы. Сколько их? Я не знаю. Но это уже совсем другой сложный вопрос.
Ну а теперь и в ПАК ФА, и в ПАК ДА мы применили некоторые принципы стелс технологий. Наши ведь тоже не дураки. У НАТО - все РЛС сантиметровые

Но до недавнего времени наши делали ставку на аэродинамику.
Думаю это связанно с тем, что получить самолет с приемлемыми аэродинамическими характеристиками, но при этом выполненном по технологии стелс, стало возможным только сейчас.
Это сообщение отредактировал palis - 2 янв. 2015 г. в 18:59

Красивый самолет... Но ввиду это экономической неэффективности логический конец - в музее.

Как и у Конкорда.

Мдя..конечно крутой птиц! Но мучает вопрос, его долго проектировали, строили, и почему сразу не прикинули экономическую целесообразность? Ведь расход топлива понятен был..Или строили как говориться чтоб круче и первее всех? Типа вот оно достижение соцстроя?

катастрофа

А зачем нос такой горбатый? На таких скоростях?

KoVeX09
он при наборе скорости выпрямляется

Красивая птица!!

MaximTerkin
makc240987
занудастарый

по поводу экономичности. был в Монинском музее ВВС, где стоит один из немногих ТУ-144 сохранившихся. так вот случайно подслушал разговор директора музея со своими знакомыми, пришедшими к нему в гости. мужичок говорил, что брехня про "неэкономичтость". все нормально с экономичностью было. просто проект свернули, в связи со смертью Туполева. был бы жив - дальше бы летали Тушки.

Цитата

А при чем тут "связи" Туполева? "Сотка" и Ту-144 - машины принципиально разные! Если "Стока" изначально позиционировалась,как "убийца авианосцев", благодаря своей скорости и вооружению

это верно, связи АНТ тут не при чем, изначально конкурс выиграла "сотка", оставив фирму Туполева серьезно позади - Туполев хоть и был безусловно уважаемым человеком, однако страной и армией руководил не он. А "сотка" стала ненужной по банальной причине, несмотря на все ноухау - к моменту своего появления прорвать оборону авианесущего ордера, основной своей задачи, самолет уже не мог..

Он однако...

один из немногих уцелевших находится в германии...

Вот он у нас тут в Самаре живет гуглкарта
И я тоже был в нем. Тока фотика тогда не было

Охуенный самолет, чтобы кто не говорил.
Это сообщение отредактировал SlaDER - 4 янв. 2015 г. в 19:54

В детстве покупал ГДРовские наборы для склеивания самолетов, были всякие,но ТУ-144 никак не купить было, очень сильно нравился!


Это сообщение отредактировал Mashine221 - 6 янв. 2015 г. в 13:38

Сгибающийся нос мне его нравиццо и ушки за головой)

В Казани стоит один такой красавец...за забором, у 6 здания КНИТУ-КАИ им. А. Н. Туполева, рядом с авиазаводом им. С. П. Горбунова