Почему найденная NASA экзопланета, не такое уж хорошее событие...

Цитата (valyok @ 26.07.2015 - 19:55)

исключать ничего нельзя

И того, что мы во вселенной одни=)

А может какие либо цивилизации радио вообще не используют?) может они лазером информацию передают или еще как)

Можно уже заворачиваться в простыню?

Цитата (GromovN @ 26.07.2015 - 17:52)

В космосе настолько огромные пространства, что единственный способ как то закрепиться человечеству в нем, это наделать сотни миллиардов нано роботов и запускать их постоянно в космос и тогда возможно через миллионы лет единственный уникальный везунчик нанороботик созданный человеком в 21 веке упадет наконец на Плутон и начнет там размножаться )))

Александр Лазаревич. "Сеть нанотех" и "Технокосм".
Всё обоснованно и грамотно изложено.
Почему бы нет?

Разумным обезьянам надо слишком много барахла тащить с собой для жизнеобеспечения. Да и разум у них не идеальный, с кучей эволюционно обусловленных багов.
Бох, видимо, плохо постарался, не тот прах взял в качестве замеса.

Цитата

Я не врубаюсь как они находят планеты. Математически по поведению звезд? Плутон искали хз сколько лет.

По изменению светимости звезд в момент прохождения планеты по диску светила, светимость меняется на тысячные доли (если не на милионные) процента, раньше не было технологий зафиксировать такое слабое изменение интенсивности излучения.

Очень забавно на эту тему Нил Деграсс Тайсон сказал примерно так:
"...вполне возможно, что человечество стоит на очень низкой ступени развития. Когда вы в последний вы разговаривали с червяком или птичкой? А если разговаривали, ожидали, что он вам ответит?"
Так же и другие цивилизации не идут на контакт с нами - мы для них ещё черви!

Цитата (smilexxx @ 26.07.2015 - 12:58)

А по поводу теорий - Галактикам 13 млрд лет, мы с другими цивилизациями с нашей формой развитой жизни просто не попали в одинаковые отрезки времени.. И еще одно Но - Мы пытаемся искать похожих на себя, а на других планетах так сложилось может, что жизнь там совсем непохожа на те формы строения, что у нас..

Верно, верно! Это называется - окно контакта. Расстояния между обитаемыми планетами так велики, что когда одна цивилизация достигает уровня технологий, позволяющих совершать межзвездные перелеты или посылать сообщения, другая, к тому времени уже погибает. И еще один момент- почему фанаты контакта с инопланетянами уверены, что все они - добрые и пушистые? Может, лучше не высовываться и сидеть тихо, от греха подальше?..

У нас в подъезде-то бывает разума не найти, а вы в космосе ищите.

Цитата (BeatlesFan @ 26.07.2015 - 18:40)

Цитата (smilexxx @ 26.07.2015 - 12:58) А по поводу теорий - Галактикам 13 млрд лет, мы с другими цивилизациями с нашей формой развитой жизни просто не попали в одинаковые отрезки времени.. И еще одно Но - Мы пытаемся искать похожих на себя, а на других планетах так сложилось может, что жизнь там совсем непохожа на те формы строения, что у нас.. Верно, верно! Это называется - окно контакта. Расстояния между обитаемыми планетами так велики, что когда одна цивилизация достигает уровня технологий, позволяющих совершать межзвездные перелеты или посылать сообщения, другая, к тому времени уже погибает. И еще один момент- почему фанаты контакта с инопланетянами уверены, что все они - добрые и пушистые? Может, лучше не высовываться и сидеть тихо, от греха подальше?..

потому что людям ПОХУЙ , вот все говорят Русские похуисты им на всё насрать и т.д. , а на самом деле ВЕСЬ МИР хуярит всякие тексты по радио волнам, посылает сигналы, спутники, телескопы и т.д. даже на секунду не задумываясь, что могут сделать инопланетные расы с нами, когда нас обнаружат. Это ВСЕМ людям ПОХУЙ, что будет с цивилизацией и они занимаются хуетой вместо развития планеты..

Цитата (mrzorg @ 26.07.2015 - 15:41)

Раздумывая над этим светлые умы пришли к неутешительному выводу: видимо существует некий фильтр, некая черта которую цивилизации не переступают и погибают, будучи ещё очень молодыми и обитая в пределах своей собственной солнечной системы. Судя по всему практически все, или вообще все. И у нас нет повода думать, что мы особенные и с нами не случится того же. Не зная, в чём именно заключается этот фильтр, мы вряд ли сможем его преодолеть.

Это сообщение отредактировал Overmaind - 26 июл 2015 в 18:53

Цитата (BeatlesFan @ 26.07.2015 - 18:40)

[QUOTE=smilexxx,26.07.2015 - 12:58] И еще один момент- почему фанаты контакта с инопланетянами уверены, что все они - добрые и пушистые? Может, лучше не высовываться и сидеть тихо, от греха подальше?..

Аха. Приняли радиосигнал и айда ближайшую комету на источник радиосигнала наводить. Как жуки из "звездного десанта"

С нами не вступают в контакт потому . что это только мы считаем себя разумными . Они давно здесь . Приходила ли Вам мысль установить контакт с семьей муравьев? Нет? Вот и они тоже же самое думают по отношению к нам...

человеку свойственно искать подобных себе - с головой, руками и рогами :)
а ведь формы могут быть разными, как и размеры - разумный океан Солярис, или разумная галактика, внутри которой какая-то мелюзга помахивает светодиодным фонариком :)

Цитата (SESHOK @ 26.07.2015 - 12:45)

Цитата видимо существует некий фильтр, некая черта которую цивилизации не переступают и погибают, Интересная мысль...

Тогда получается, что в принципе все разумные расы должны быть одинаково похожи и по типу мышления, и по вероятному пути развития, и по биологии. Или фильтры действуют по разному, но примерно с той же логикой (в представлении разных разумных существ).
Понять бы наш фильтр и его принцип действия.
Это сообщение отредактировал Крызус - 26 июл 2015 в 19:14

Цитата (Overmaind @ 26.07.2015 - 17:53)

Цитата (mrzorg @ 26.07.2015 - 15:41) Раздумывая над этим светлые умы пришли к неутешительному выводу: видимо существует некий фильтр, некая черта которую цивилизации не переступают и погибают, будучи ещё очень молодыми и обитая в пределах своей собственной солнечной системы. Судя по всему практически все, или вообще все. И у нас нет повода думать, что мы особенные и с нами не случится того же. Не зная, в чём именно заключается этот фильтр, мы вряд ли сможем его преодолеть.

Спасибо, скачал. Почитаю на досуге.
Макдевит Джек - Двигатели Бога

Цитата (ra3vdx @ 26.07.2015 - 16:35)

Цитата (UXF79 @ 26.07.2015 - 16:40) Цитата (SESHOK @ 26.07.2015 - 11:45) Цитата видимо существует некий фильтр, некая черта которую цивилизации не переступают и погибают, Интересная мысль... И мы стоим на пороге. Печально. О каком "пороге" речь, позвольте полюбопытствовать? При том, что мы не знаем иных цивилизаций, кроме нашей, тут два варианта событий - или мы его прошли, или ещё нет. Не с чем пока сравнивать. Что касается парадокса Ферми - подумайте о колоссальных расстояниях и о том, что сигналы затухают в кубической функции от него. На таких расстоянии они будут неотличимы от естественного фона. Это в случае, если ВЦ пользуются радио и лазерами. Мы радиосвязь-то открыли чуть больше сотни лет назад, что по сравнению с тем, когда мы разошлись с шимпанзе (6-7 млн лет назад) - просто смешно. А виду Homo вообще всего 200000 лет. Сравните с возрастом Земли - 4,54 млрд лет. 45 миллионов раз - такая разница между возрастом наших технологий и и возрастом нашей планеты. Если брать длину экватора и идти по нему, то это где-то около метра. Все, кого вы лично знаете - в этом метре. А первые племена и наскальные рисунки - не дальше объектов, которые можно из окна увидеть.

Уважаемый, вы не поверите, но все эти цифры мне тоже известны.
Моё мнение: внеземные цивилизации были, есть, и будут. Но мы с ними не встретимся. Начало, пик и закат биологической жизни - всего лишь искорка, в масштабах Вселенной.
Это сообщение отредактировал UXF79 - 26 июл 2015 в 19:26

Почему нельзя предположить, что мы первые, а остальные только существуют в виде бактерий

А надо ли нам находить братьев по разуму? Какова вероятность того, что мы будем на сопоставимом уровне развития техники и сознания? Во вселенной есть места гораздо старше нашей солнечной системы и их обитатели уже могли развиться в принципиально более совершенных существ по сравнению с которыми мы будем как насекомые. Хотите пожить в каком-нибудь межгалактическом зоопарке? Ибо им от нас польза может быть только как от экстравагантных питомцев.
Хотя есть конечно шанс, что цивилизации развиваются в сторону гуманизма, тогда возможно нас не сильно пытать будут.

Цитата (TEHb @ 26.07.2015 - 16:50)

Люди еще очень плохо знают,что происходит на самой планете Земля.Например в километре от поверхности океана,про пять я просто молчу.

Оспаде.. Да люди ещё толком не все знают о том, что в их собственном теле происходит и почему: работа мозга, работа иммунной системы, роль загадочных пептидов.. А тут блин КОСМОС!

Насчёт "черты, которую не переступают" - видимо у всех так: эволюционируют, развиваются, наращивают технологии чтобы пару раз выбраться в космос а потом.. сосредоточиться на том, чтобы как можно больше всего произвести и потребить, в итоге пернаселив и загадив свою планету или выпилив друг друга под крики "слава Аллаху"

Цитата (mrzorg @ 26.07.2015 - 12:48)

Цитата (Mishands @ 26.07.2015 - 11:43) Природа ничего не сделала в единственном экземпляре.Думаю,что есть,просто мы не можем связаться из-за слаборазвитых технологий,а те не хотят или не могут показываться нам или слишком умные,или наоборот. Одна из наиболее логичных, ИМХО, теорий об экзопланетной жизни - высокоразвитые цивилизации, которые уже прошли стадию "всех убью-один останусь", как сейчас человечество, не хотят "светиться" в космосе и если они и наблюдают за нами - то только так, что мы об этом не подозреваем... Ну, или тех, кто видел НЛО, запирают в психушки

Самая нормальная теория, что я слышал, так это то, что вероятно другие цивилизации более примитивны. Если бы например у нас не было нефти и индустриальной революции в науке, то мы бы сидели долго в средневековье

Для инопланетян мы будем дикарями. На кой черт им с нами контактировать? На Земле есть какие-то уникальные ресурсы?

UXF79

Цитата

Уважаемый, вы не поверите, но все эти цифры мне тоже известны.

Прекрасно. Но я спрашивал - о каком "пороге" Вы говорили? Который пройдут не только лишь все? Который наша цивилизация пролшла или пока нет и почему Вы так считаете?

СашкЪ, да. Говорят, что раз в 13,8 млрд. лет разумные формы жизни собираются и строят коллайдеранама, шекельме-бекельме.

Как иммунная система работает, в общем и целом уже понятно, в биологии в последние годы очень много открытий сделано. А пептиды - это "предшественники" гормонов.


Добавлено в 19:52

Цитата (Stapleton @ 26.07.2015 - 19:24)

Почему нельзя предположить, что мы первые, а остальные только существуют в виде бактерий

А кто сказал, что нельзя?
На нашей собственной планете многоклеточные живут всего 15% от всей эволюции жизни (если началом "жизни" считать первый репликатор, даже не прокариот, которые гораздо сложнее)

azimutik

Цитата

Если бы например у нас не было нефти и индустриальной революции в науке, то мы бы сидели долго в средневековье

А мы и сейчас одной ногой там. В случае крупной техногенной катастрофы и/или исчерпания природных запасов энергоносителей люди озверют так быстро, что покажется, будто этих последних тысячи-двух лет и не было. Вроде пока ещё и катастроф нет, а мракобесие все одно наступает, местами отвоевывая позиции у науки.

Позвольте немножко потроллить любителей искать разумные межзвездные расы.

Вот, скажите мне, уважаемые, что и почему случилось с заокеанскими колониями крутых европейских монархий?..
Не будем тянуть. Они восстали. И восстали потому, что единственное, что от них было нужно метрополиям - ресурсы.

Межзвездная торговля... а возможна ли она? На других планетах будут производить все то же, что и на старушке Земле. Таскать сыр с Альфы Центавра было бы странно... Т.е., необходимость в Земле будет ровно до тех пор, пока есть потребность покупать за добываемые ресурсы то, что колонисты еще не могут производить сами. А потом... "Хватит кормить землян!"
Вложение не окупится никогда. Разумен только массовый исход при определенных обстоятельствах, но не создания межзвездных империй. Может потому и не видим ничего?

ra3vdx, а ведь и коллайдер многих равнодушными не оставил, предрекают Большой Звездец если его запустят (ну "Земля натолкнется на небесную ось" какое-то)), мол откроецца аццкая чорная дыра и всех поглотит
О пептидах там возникают сложности в определении их роли и главное - возможности влиять на их работу, чтобы например улучшить состояние больных гипертонией (прочла, что есть мнение, будто хроническим процесс делает сам организм, возвращая себя снова и снова в это состояние)
Это сообщение отредактировал СашкЪ - 26 июл 2015 в 20:01