Почему русские носили пистолет справа, а немцы слева

Цитата (zankl @ 8.09.2016 - 21:34)

Может от конструкции пистолей что нибудь зависит? Предположу.

Мне кажется больше от конструкции кобуры как раз зависит, они с верхним клапаном, на застежке, одной рукой не очень удобно пистолет доставать, а тут левой придержал кобуру - правой рукой выдернул пистолет. Правше явно удобнее, чем одной правой (при правом ношении кобуры) отстегивать застежку, откидывать клапан и только потом вытащить пистолет.

Цитата (asami1567 @ 8.09.2016 - 23:19)

Насколько мне известно, у немцев как раз шнурка для вытаскивания пистолета в кобуре не существовало(за ненадобностью, ведь если ты в бою, то он(пистолет) у тебя в руке, если ты не в бою, то можешь достать и двумя руками и не торопясь).

.

интересный вопрос.
думаю, ответ кроется где-то между двух конских задниц, которые составляют ширину маршевого двигателя ракеты-носителя... если кто-то допёр, о чем я.

Пистолдет реже использовался немецкими офицерами, фактически аттавизм, для форсу. Основная задача офицера не в пистолете. А у нас это реально оружие, причем со времен первой мировой (вспомним) была гражданская, потом борьба с контрой и т.д. пистоль всегда при деле!

вы хоть раз попробуйте вытащить пистоль справа на поясной кобуре. Он висит высоко, расстегнуть кобуру еще довольно легко, а вот тащить из кобуры 20 см железа наверх- неудобно. У немцев пистоль был слева, но на пузе, а не на боку как у наших и ´вытаскивать его несравненно легче

Это сообщение отредактировал Badenser - 9 сен. 2016 г. в 00:58

Цитата (kuroryu @ 9.09.2016 - 02:57)

Вот тут как раз немецкая рациональность и дала с бой, споткнувшись о традиционализм. Раз холодное оружие было удобно носить слева, то и пистолет традиционно повесили слева. Советские солдаты и офицеры были менее зашорены в этом вопросе (все-таки не всех и не всегда волновало с какой стороны от мужчины должна идти девушка - и почему :))) ), поэтому достаточно долгое время пистолет носили просто на жопе. [картинка] Но постепенно, передвигая его туда-сюда, тем более у тех, кто на картинке, под жопой был парашют в то время, сложилось на правую сторону, как самую практичную и удобную. А немцы просто по уставу. У нас в уставе караульной службы тоже прописано, что нельзя играть на музыкальных инструментах. Не меньшие изверги. :)))))))))) ЗЫЖ Если без приколов, то сравните, как достают нож и меч\саблю из ножен. С какой стороны будет удобнее и быстрее? Так и тут разница: традиционализм. Немцы просто заменили "шашку" на ствол. И повесили туда же. Ну, типа, устав. С другой стороны - японцы. Носили стволы на пузе и справа, потому что слева офицерская катана, так положено. Картинку добавлю ниже. А у нас носили справа - потому что рационально. И ничего более.

Давайте думать. В мире в основном правши. О, мы правим миром! При советской власти выпускались противогазы с коробкой сбоку, причём фильтрующая коробка в 90 процентах случая располагалась слева, дабы не мешать правше стрелять из калаша. Карман под пистоль у летчиков в комбезе (на груди) (там кстати и вшит поводок для пристёгивания пистолета), тоже на правой сиське. Поводок в кабуре и кармане-банально не потерять ствол при падении или когда его выбивают. Все органы управления которые включаются в кабине истребителя на земле-по правую руку, в воздухе он держит РУС и свободна только левая. Всё делается под правшу- МЫ ПРАВИМ МИРОМ А у немцев-правая рука-кружку пива держать

На мой взгляд все дело не в эргономичности расположения кобуры, чтобы стрелять именно из пистолета, хотя немного и в ней.
Все дело в том, что основным оружием и у офицеров тоже, когда армия стала массовой, была либо винтовка, либо пистолет-пулемёт (его как и у нас сначала давали только офицерскому составу).
И то и другое носится по всем уставам и строевым уложениям на правом плече.
Сдергивать винтовку или автомат с правого плеча учат так, чтобы это можно было сделать быстро.
Так вот, если в нашей традиции кобура у офицера справа, то снимая с плеча основное оружие, обязательно за неё зацепишься.
Именно поэтому наши офицеры, на фотках можно увидеть, передвигали кобуру дальше к жопе, за спину или ближе на живот.
У немцев, я полагаю, просто в уставах написали - носить кобуру слева.
И все становится на свои места - справа на плече маузер или МП, слева кобура.
Никаких зацепов и ничего не мешает.
Теперь что касается эргономичности.
Вот фотка, на ней видно что магазины для МП у немца слева.
То есть, опять же, чтобы справа не мешать основному оружию и чтобы (эргономичность), быстрее этот магазин доставать.

Это сообщение отредактировал Aresko34 - 9 сен. 2016 г. в 01:03

тоскал на работе с левой стороны очень удобно растегивать кабуру (стандарт пм ) и вынимать пекаль (пм) !

Это сообщение отредактировал Sc999 - 9 сен. 2016 г. в 01:10

Цитата (АбрекЪ)

Замечу, что на фронте и наши слева бывало носили

Тут всё танкисты - зачем им вообще пистолет?

Цитата (АбрекЪ)

И вот

Может быть он левша (слева и рукояткой назад - совсем не под правую руку), а может быть потому слева, что справа висит планшет (как и в предыдущем фото). Да или перевесил налево, как неактуальный девайс.
У "левого", проводящего инструктаж, скажем так, пистолет висит всё-же справа.
Да и тут, скорее всего, условия боевые, а не строевой смотр, и каждый снаряжается как ему удобнее.

Цитата (karpow @ 8.09.2016 - 21:32)

на третьей фотке офицер целится из нагана. как то странно держит пестик. не находите?

блатует сука!!!

Мышление у русских другое. Да и задуматься надо перед тем, как достать оружие из кобуры, поэтому справа

Цитата (Badenser @ 9.09.2016 - 00:58)

вы хоть раз попробуйте вытащить пистоль справа на поясной кобуре. Он висит высоко, расстегнуть кобуру еще довольно легко, а вот тащить из кобуры 20 см железа наверх- неудобно. У немцев пистоль был слева, но на пузе, а не на боку как у наших и ´вытаскивать его несравненно легче

Левой рукой (но, есть шнур и если он есть). Но, до него нужно еще дотянутся. Под животом можно достать любой, не поврежденной, рукой.

И еще - это пассивная защита. Хоть какая. но присутствует.

Цитата (ЦарьЦарей @ 8.09.2016 - 21:38)

При рукопашке у немца наган выхватить из кобуры удобней будет,сразу за рукоять вытащишь и пали,с нашими такая хуйня не прокатит,надо быть левшой-во первых,во вторых пистолет нужно будет крутить ещё Просто наблюдение,на поставленный вопрос ответить пока не могу

Сфигали? Берёшь и тащишь правой рукой с пояса, чуть вскинул ствол и в пузо стреляй или в бочину. А у немца через весь корпус рукой тянутся, а левой если - так переворачивать надо будет пистолет.

ну х.з. я левша, так травмат и таскаю.

Что русскому хорошо,то немцу-смерть.

Думаю, что в армии, особенно в то далёкое время,
особенно в армии Германии, где не было революции и связанного с ней разрыва с прежними ценностями и традициями,
многое делается по традиции и по глупости, без глубокого анализа.

Вам кажется, что пистолет слева менее удобно носить, чем справа?
А кому-то когда-то в Германии показалось (именно показалось! - то есть без глубокого анализа) наоборот:
ведь другое оружие ближнего боя - саблю действительно удобнее носить слева.
Вот они и решили, что и пистолет, фактически пришедший на место сабле, удобнее носить слева.

Никто особо это не проверял и не оспаривал. И так прошли годы. Сложилась традиция и висящий слева пистолет стал рассматриваться как характерный, отличительный признак именно немецкой армии.

Так же, как, например, с 1-й мировой ещё одним таким признаком стала каска характерной формы.

А всякий патриот (а в данном случае, вернее, поцреот) гордится своим, своей армией, и её характерными чертами, даже если они дурацкие.
И не смеет их менять, а наоборот, превращает в этакую фишку.

Для гитлеровской армии было очень характерно надрачивание на традиции и восхваление, например, некой доблести, которую проявляла якобы германская армия в предыдущую 1-ю мировую войну - фашисты были тесно связаны с организациями ветеранов 1-й мировой...

И ещё немного про традиции в армии.
А как вы объясните, например, дурацкие кожаные каски со шпилем, которые были у немцев до 1-й мировой ?
Или созданные по некоторой аналогии с ними и не менее странные "будённовки" с нефункциональным шпилем в РККА ?
А современную атрибутику: аксельбанты, цветные шарфы (в армии США) и т.п.?
Это функционально ?! Думаю, посмотрев на это не замыленным взглядом, вы поймёте, что всё это даже не красиво...

Просто так пошло: кому-то показалось, что удобно, кому-то показалось, что красиво,
кому-то показалось, что так можно выделиться и гордиться этим, кто-то согласился,
в итоге какое-то время оно продержалось, а потом хуяк - и всё, традиция, отказаться нельзя - непатриотично, страшно - может подорвать боевой дух...

Цитата (Xdot @ 9.09.2016 - 02:41)

А современную атрибутику: аксельбанты, цветные шарфы (в армии США) и т.п.?

Про цветные шарфы в современной армии США хотелось бы послушать.

Цитата (ВерныйДруг @ 9.09.2016 - 01:47)

Про цветные шарфы в современной армии США хотелось бы послушать.

При использовании зеленой униформы во время различных церемониальных мероприятий (парады, торжественные построения, почетные караулы, ритуальные действия, вынос знамен и т.п.) по указанию командира гарнизона вместо галстука личный состав, непосредственно участвующий в составе почетных подразделений может надевать шарф цвета, присвоенного данному роду войск, высокие боевые ботинки с заправкой брюк в ботинки, надевать поверх кителя различного рода чересплечные ленты, портупеи, ремни.

То есть всех прочих цацок (а их много) мало, надо ещё и шарфы...

(Это всё есть на сайте Веремеева в соответствующих разделах, очень легко гуглится...)

Столько грамотных версий!))

Цитата (Xdot @ 9.09.2016 - 03:01)

Цитата (ВерныйДруг @ 9.09.2016 - 01:47) Про цветные шарфы в современной армии США хотелось бы послушать. При использовании зеленой униформы во время различных церемониальных мероприятий (парады, торжественные построения, почетные караулы, ритуальные действия, вынос знамен и т.п.) по указанию командира гарнизона вместо галстука личный состав, непосредственно участвующий в составе почетных подразделений может надевать шарф цвета, присвоенного данному роду войск, высокие боевые ботинки с заправкой брюк в ботинки, надевать поверх кителя различного рода чересплечные ленты, портупеи, ремни. То есть всех прочих цацок (а их много) мало, надо ещё и шарфы... (Это всё есть на сайте Веремеева в соответствующих разделах, очень легко гуглится...)

Мне не нужен сайт какого-то Еремеева, вот здесь описана форма армии США.

https://en.wikipedia.org/wiki/Uniforms_of_t...ted_States_Army

Найдите пожалуйста здесь "шарф", или про заправленные в ботинки брюки парадной формы.

Народ хавает, чо.

Всё же, скорее всего, это было связано именно с историческими родами войск. Ну типа там - инфантерия, кавалерия - где-то ношение холодного оружия потянуло за собой и перемещение кобуры на противоположный "фланг". А кстати, среди немецких офицеров ПМВ достаточно много тучных людей, а с круглого животика пестик проще выхватывать из кобуры на животе)))

Кобуру справа носят согласно Приказа Министра Обороны "О правилах ношения военной формы одежды" . Там одним из пунктов следуют правила ношения отдельных видов вещевого имущества,где указано,что кобура для пистолета носится на поясном ремне с правой стороны,а слева носится полевая сумка и противогаз(парадная,повседневная,для строя и вне строя).
Есть целое Центральное вещевое управление ВС РФ,где эти нормы разрабатываются и опробуются. Так,что видимо так удобнее,во всяком случае для правшей(попробуйте правой рукой из левого кармана достать что-нибудь). Левши носят кобуры с правой стороны для однообразия.Однообразие-основополагающий принцип в армии.
А для боевых условий там не указано,где удобнее,там и носи.
А вообще,в армии думать не положено,написано-люминь,значит люминь!Как написано,так и носят.
А если честно,кобура с пистолем постоянно на пупок сползает. И из новой кобуры его навскидку не вытащишь,оченно туго выходит.

Это сообщение отредактировал БелыеТапочки - 9 сен. 2016 г. в 04:24

Автор, так порядок ?

Цитата (Bilge @ 8.09.2016 - 21:53)

http://army.armor.kiev.ua/forma-2/nem-mundir-4.shtml Такое размещение кобуры пистолета у немцев сохранялось и в Вермахте. Считалось, что при таком размещении кобуры всаднику при доставании револьвера не требуется отпускать поводья, и не надо тянуться далеко назад рукой к правому бедру (где размещалась кобура у русских офицеров). Очевидно, для кавалерии такое размещение кобуры целесообразно. А вот подобное ношение оружия в пехоте представляется сомнительным. Однако, нередко воинские традиции сильнее целесообразности.

Тогда, может, дело в технике посадки на лошадь? Ведь садятся всегда слева и закидывают через седло правую ногу. А если кобура справа, то будет неудобно.

У немцев и автоматы были зеркальные...