Объявление о продаже крепостных рабов, 1800 год, Российская империя

Цитата (Pадиотехник @ 30.01.2017 - 12:50)

Крепостной от раба отличается хотя бы тем, что он сам может купить себе вольную. Раба может выкупить только вольный человек. Бывали даже случаи, когда крепостной мужик был богаче барина. Если мужик рукастый и головастый, а барин картежник и пьяница. У раба же не было вообще никакого имущества. Даже его одежда принадлежала хозяину.

Дворовым нужно было отдельно выкупать свободу и барин должен был ему надел предоставлять. Помещик не мог же остаться без прислуги в одночасье из за рескрипта. Там очень хитро была проведена реформа, без ущемления прав дворян.

Принудительное рабство отменили при Хрущеве, только тогда людям стали отдавать паспорта.....А в целом рабство отменили в 1992 году, тогда у людей появилась возможность уехать из страны.

Цитата (мандалор @ 29.01.2017 - 16:15)

Цитата (DasKochet @ 29.01.2017 - 16:04) ............ Для троллей, дураков и других особей с толстым черепом. Крепостной это не раб. Рабство в Российской Империи отменили в 1723 году, указом Петра 1.

Ок, тебе и твоим детям кем лучше бы быть, рабами или крепостными?

Цитата (Pадиотехник @ 30.01.2017 - 10:50)

Крепостной от раба отличается хотя бы тем, что он сам может купить себе вольную. Раба может выкупить только вольный человек. Бывали даже случаи, когда крепостной мужик был богаче барина. Если мужик рукастый и головастый, а барин картежник и пьяница. У раба же не было вообще никакого имущества. Даже его одежда принадлежала хозяину.

Опять же повторюсь - о какой эпохе говорить?

В Риме 1 века порой статус раба был повыше, чем у русского крепостного 18 века. И хозяйство могли сами вести, и семьи заводить.

Появ­ля­ет­ся ряд зако­нов, огра­ни­чи­ва­ю­щих пра­ва хозя­и­на. Lex Petronia de servis (19 г. н. э.) запре­ща­ет хозя­и­ну само­воль­но отсы­лать раба «на сра­же­ние со зве­ря­ми» в амфи­те­атр; такое нака­за­ние может нало­жить по рас­смо­т­ре­нии хозяй­ской жало­бы в Риме пре­фект горо­да, а в про­вин­ции — ее намес­т­ник (Dig. XLVIII. 8. 11, § 2). По эдик­ту импе­ра­то­ра Клав­дия боль­ной раб, заве­зен­ный хозя­и­ном на ост­ров Аскле­пия и бро­шен­ный там, полу­ча­ет в слу­чае выздо­ров­ле­ния сво­бо­ду; убий­с­т­во ста­ро­го или увеч­но­го раба счи­та­ет­ся уго­лов­ным пре­с­туп­ле­ни­ем (Suet. Claud. 25. 2; Dio Cass. LX. 19. 7). Адри­ан «запре­тил хозя­е­вам уби­вать раба; их мог­ли при­го­во­рить к смер­ти, если они ее заслу­жи­ва­ли, толь­ко судьи» (Hist. Aug. Adr. 18. 7—10). За жес­то­кое обра­ще­ние с рабы­ня­ми он отпра­вил одну рим­скую мат­ро­ну в изгна­ние. Раб мог обра­тить­ся к пре­фек­ту горо­да, «если хозя­ин жес­ток, без­жа­ло­с­тен, морит его голо­дом, понуж­да­ет к раз­вра­ту» (Dig. I. 12. 1, § 8).

А вспомните мне закон в 18 веке, запрещавший убивать помещику крепостного???
Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 30 янв. 2017 г. в 11:08

Цитата (tazovodov @ 30.01.2017 - 13:05)

Принудительное рабство отменили при Хрущеве, только тогда людям стали отдавать паспорта.....А в целом рабство отменили в 1992 году, тогда у людей появилась возможность уехать из страны.

Появилась возможность сменить хозяина))

"рещик" - резчик

Цитата (OSM @ 29.01.2017 - 15:58)

Дорого нах. Правда дорого. 500 рублей. Цитата 1810-е Урал. Стоимость барана - 1 р. 70 коп. ассигнациями. Источник - Воспоминания Шипова

Так это московские цены.

Цитата (tazovodov @ 30.01.2017 - 11:05)

Принудительное рабство отменили при Хрущеве, только тогда людям стали отдавать паспорта.....А в целом рабство отменили в 1992 году, тогда у людей появилась возможность уехать из страны.

Да ты что? Хуй паспорта давали, и даже если дали никуда без прописки выехать не мог нормально, обязательная регистрация. А то что Хрущ землю и скот поотбирал, то это да, блядь, освободитель.

Купить баб деревеньку, да ипать по-маленьку...

Цитата (Триангель @ 29.01.2017 - 16:14)

Представил себя, своих детей...страшно. Смешно может быть только дегенератам. Простите.

Ну почему только дегенератам... Самим хозяевам рабов запросто может быть смешно... Как новости не посмотришь со всяких экономических форумов, так одни улыбающиеся лица ебальники всяких Сечиных, Ротенбергов и т.д... Ситуация с рабством у нас сейчас отличается только тем, что рабу надо хотя бы МРОТ выплачивать... А в более высоких кругах, думаю изменений еще меньше. Как был барин в окружении холопов, так и сейчас барины в окружении холопов...

Цитата (мандалор @ 29.01.2017 - 16:15)

Цитата (DasKochet @ 29.01.2017 - 16:04) ............ Для троллей, дураков и других особей с толстым черепом. Крепостной это не раб. Рабство в Российской Империи отменили в 1723 году, указом Петра 1.

Оно-то, конечно, хорошо, что крепостной - не раб по определению. Но Салтычиха (Дарья Николаевна Салтыкова) и её подражатели об том не ведали.

Не по сабжу,но интересный момент.)
У друга прапрадед на шхуне был капитаном,ну и вот листаю у него старые хозяйственные журналы бортовые.
Качество типографии конечно порожает-отличное.Далее он в советское время уже служил-на обрывках бумаг,клочки какие-то(ну да время было такое).
Суть не в этом.Про журнал.
Вообщем всё чин по чину.
Выделить такому-то матросу столько то табака,столько то сукна на штанцы и т.д
Далее переворачиваю,часть премиальная.
И отдельная графа,"За непитие вина".
Вот тут я взоржал.
Это сообщение отредактировал Ы2Д2 - 30 янв. 2017 г. в 11:45

Цитата (Des31 @ 29.01.2017 - 16:00)

Погоди, скоро у нас тоже так будет. К примеру, Роттенберг будет продавать должников-дальнойбойщиков Сечину в рабство.

Я как-то не сильно возмутился. У нас на работе сокращения и люди получают письма щастья. После двух месяцев их выгоняют, а с работой полная жопа, от слова - работы нет совсем. А тут очень большая вероятность быть трудоустроенным да еще вместе с семьей.

Цитата (Des31 @ 29.01.2017 - 16:00)

Погоди, скоро у нас тоже так будет. К примеру, Роттенберг будет продавать должников-дальнойбойщиков Сечину в рабство.

да нет 2017 на подходе версия 2 0...

Цитата (ЦобачкинСын @ 29.01.2017 - 16:01)

Хех, рабы-единственное чего мне не хватает в жизни. Я был бы добрым хозяином.

Увы, но шансы были бы гораздо больше быть рабом.

В этой газете 100% когда-то продавали прапрадеда кого-нибудь с ЯПа.

Огромный недостаток интернета в том, что люди верят всему, что там написано (В.И. Ленин) :)
По 500 рублей за человека?
Это фейковое объявление набранное в фотошопе.
гуглить исторические реалии. КОПЕЙКА в те годы была очень полновесной.
За 500 руп можно было купить деревню!

DasKochet
Не путай рабство с крепостным правом. Более того, негров твоих людьми не считали даже в середине 20 века. И ещё, наша история знает примеры не только того, как люди выкупали себя и семью из крепостных, но более того, когда крепостной был в десятки, а то и сотни раз, богаче своего хозяина. И это не пиздёж.

АбрекЪ

Цитата

А вспомните мне закон в 18 веке, запрещавший убивать помещику крепостного???

Закон искать лень, но если что, знаменитое дело Салтычихи было возбуждено после обращения одного из её крепостных крестьян. После чего государственная машина долго проворачивалась и собирала доказательства. Оная Салтычиха, по словам офигевшей от её зверств императрицы Екатерины II, была признана "уродом мужескаго полу", так как Екатерина не хотела верить, что среди женщин встречаются подобные изверги. Так что, как видите, нельзя было поступать с крепостными как душе угодно.
Да и вообще, глупо это. Либо потеря денег, оброк то некому платить, либо сбежит на Дон, на вольные хлеба (особенно если холостой), либо, вообще, прирежет барина и "красного петуха" пустит. Хотя бывали такие и довольно часто. Так нынешним "хозяевам жизни" только права дай, похуй на всё просвещение и образование с культурой, уверен, что многих известных в истории душегубов за пояс заткнут.

В 1803 году вышел указ Александра, по которому некоторые дворяне самостоятельно отпустили крепостных (да, немного, но всё же). После 1812 года число отпущенников было ещё выше. Это, в первую очередь, касалось офицеров, которые воевали совместно с ополченцами и партизанами. Как писал один из таких офицеров: "как же можно держать крепостным мужиком бывшего своего товарища по оружию" (не дословно, но суть та же).

Всё познаётся в сравнении. Почитайте историю Англии, там свободных гнобили похлеще, чем у нас крепостных. Про средние века вообще молчу.
Это сообщение отредактировал Bydloman - 30 янв. 2017 г. в 13:16

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2017 - 18:09)

Точных цифр нет потому что тогда не было переписей.

Переписей было полно.

"Ревизские сказки", где-то в среднем раз в 20 лет. С поголовной переписью всего населения, с именами, фамилиями и отчествами.

Цитата (Saurit @ 29.01.2017 - 19:54)

...

че за пиздеж? вы блять хоть помните, что было 20 лет назад, какой пиздец?

Цитата (vano2017 @ 30.01.2017 - 15:19)

Цитата (mrPitkin @ 29.01.2017 - 18:09) Точных цифр нет потому что тогда не было переписей. Переписей было полно. "Ревизские сказки", где-то в среднем раз в 20 лет. С поголовной переписью всего населения, с именами, фамилиями и отчествами.

Может в пределах губерний и были разроненные сведения. Кречетович https://ru.wikipedia.org/wiki/Кречетович,_Иосиф_Павлович написавший труды про крестьянскую реформу написал о статистических данных.

Цитата (Pадиотехник @ 30.01.2017 - 10:50)

Крепостной от раба отличается хотя бы тем, что он сам может купить себе вольную. Раба может выкупить только вольный человек. Бывали даже случаи, когда крепостной мужик был богаче барина. Если мужик рукастый и головастый, а барин картежник и пьяница. У раба же не было вообще никакого имущества. Даже его одежда принадлежала хозяину.

Де юре мог. По факту не мог, это как сча ипотека на всю жизнь-к пенсии выберешься. Случаи бывали, но единицы.

Цитата (IVANLISS @ 29.01.2017 - 16:54)

о продаже крепостных рабов, 1800 год, Объявления в газете «Московские ведомости»: «Продаются за излишеством дворовые люди

так крепостных или дворовых...
не мешало бы изучить тему прежде чем писать глупые заголовки...

Цитата (Бойцоваямышь @ 29.01.2017 - 16:23)

Цитата (Люти @ 29.01.2017 - 16:16) Представляю, что могли бы написать про меня... Не, ни за что не купили бы. Я вот думаю , сколько бы за меня дали. Старуха, правда, по тем временам, но все зубы на месте и ростом - под гренадера деланная. Рыбной ловле обученная, грамотой владею, варенья варить умею и белое белье мыть ученая. Сказок - русских да иноземных знаю много.

В няньки

Цитата (Bartman @ 30.01.2017 - 12:32)

Цитата (Des31 @ 29.01.2017 - 16:00) Погоди, скоро у нас тоже так будет. К примеру, Роттенберг будет продавать должников-дальнойбойщиков Сечину в рабство. да нет 2017 на подходе версия 2 0...

Народ моей страны,да как вы не поймете что не будет никакой революции.Не дадут это свершить наше правительство- жестко будет пресекать любые подвижки!

Тогда рабство было условным. Это тот же хутор, где был кулак с семьёй и рабочие за которых кулак был в ответе перед обществом. Я не думаю, что тогда крепостных кто-то пиздил кнутом и топил в заливе, просто работали за еду и деньги не большие, как сейчас прямо все мы, только хозяина в лицо не всегда видим, так как нас обманули 10-ть раз ещё до нашего рождения.