Ракета-носитель "Энергия М" (СССР) - превышала грузоподъемность Falcon Heavy

Цитата (FedorDK @ 8.01.2018 - 22:09)

"Систематическое и планомерное"? И чего НАСА планомерно развило?

Федя, только праздник, а ты уже глаза залил?

Федя, у НАСА в пространстве Марса больше исследовательских зондов больше чем у России вообще есть научных зондов. Автоматические зонды НАСА исследуют Марс, летали к Сатурну, Юпитеру, Плутону. Вояджер в межзвездное пространство уже вышел.

Федя, протрезвей и возвращайся к нам завтра.

у меня порой складывается впечатление, что на рубеже 87-89 годов случился глобальный катаклизм и целая цивилизация вымерла. Цивилизация, которая могла летать в космос, покоряла глубины, исследовала непроходимые земли, достигла много в науке и технике... Посмотрите на развалины заводов СССР и на древние города, к примеру тех же ацтеков и майя, не видите сходства?
Почему я так считаю? А приведите мне пример выдающихся достижения за последние 30лет!
Крымский мост? Русский мост? Танк Армата?(это тот которых 10штук построили?) Лада неВеста? Процессор Эльбрус? (который делают в Тайване по "нашим" чертежам)

Цитата (Министр @ 8.01.2018 - 21:48)

Печально я гляжу на наше поколенье! Его грядущее - иль пусто, иль темно, Меж тем, под бременем познанья и сомненья, В бездействии состарится оно.

Ступень ракеты приземляет пиндосня ?
Совок так тожеб смог! Подумаешь, наука...
А вот кадилом ввысь ракету поднимать -
Так лишь Россия может ! Понял, сука!
Это сообщение отредактировал Tamm - 8 янв 2018 в 22:55

Ми- и- инуточку!..
Можем ведь!!!

Цитата (Cooltime @ 9.01.2018 - 01:31)

Цитата (Котэ777 @ 8.01.2018 - 22:28) Цитата (КИПон @ 9.01.2018 - 01:16) Поправте меня - энергия вместе с бураном накрылись потому как не нашлось им применения. Тут дятлы все или придуриваются? Объясню кратко:Энергия-Буран создавались для 2 целей: 1) Повесить ядерные бомбы над городами США на высоте 300 км 2) Вывести из строя американские спутники во время атаки. По факту - имея орбитальную группировку в 100-150 Буранов за 5 минут можно уничтожить любую страну. И пиндосы не борзели бы если над Вашингтоном висел не спутник-разведчик, а Буран с 10-ю ядерными боеголовками. зы. Этого не могли вынести и Горбатый пидор похерил СССР Тебе похмелиться бы надо.

Ссыль

Энергия — Буран (космическая программа)

Необходимость создания советской многоразовой космической системы как средства сдерживания потенциального противника была выявлена в ходе аналитических исследований, проведённых Институтом прикладной математики АН СССР и НПО «Энергия» в период 1971—1975 годов. Было показано, что США, введя в эксплуатацию свою многоразовую систему Спейс Шаттл, смогут получить решающее военное преимущество в плане нанесения упреждающего ракетно-ядерного удара
Советское руководство внимательно наблюдало за развитием программы «Спейс шаттл», но предполагая худшее, искало «скрытую военную угрозу», что сформировало два основных предположения:

Возможно использование космических челноков в качестве носителей ядерного оружия.
Возможно использование космических челноков для похищения с орбиты Земли советских спутников, а также ДОС (долговременных обитаемых станций) «Салют» и ОПС (орбитальных пилотируемых станций) «Алмаз» ОКБ-52 В. Челомея. Для защиты, на первом этапе, советские ОПС оснащались модифицированной автоматической пушкой НР-23 конструкции Нудельмана — Рихтера (система «Щит-1»), которую позднее должна была сменить система «Щит-2», состоящая из двух ракет класса «космос-космос». Предположение о «похищениях» основывалось исключительно на габаритах грузового отсека и возвращаемой полезной нагрузке, открыто объявленным американскими разработчиками шаттлов, близким к габаритам и массе «Алмазов».


Это сообщение отредактировал Котэ777 - 8 янв 2018 в 23:02

Цитата (BelBES @ 8.01.2018 - 16:37)

1) Heavy строится как утилитарная ракета, а не символ превосходства в космосе. Поэтому, например, ракета унифицирована под использование первых ступеней от Falcon9...соответственно максимальная тяга и масса выводимого груза ограничены возможностями этих модулей в связке с самой ракетой. Зато унификация позволяет удешевлять пуски, а дороговизна - это одна из причин провала Энергии и Бурана.

При этом стоит заметить, что оба боковых флакона уже летали в космос, новый только центральный.

Цитата (zoom70 @ 8.01.2018 - 17:23)

Цитата (Andenk @ 8.01.2018 - 17:24) Тут надо еще смотреть на экономику - построить можно все что угодно, что бы понтануться, но какова цена? Программа полета на Луну стоит примерно 100-150 млрд долларов, на Марс чуть дороже. Наверное, для народонаселения отдельно взятой страны это менее важное достижение, чем олимпиада или чемпионат по ногомячу.

В России? Где стадион стоит 15млрд$? Ты забыл про распилы, умножай на 10:)

Цитата (besedkin @ 8.01.2018 - 17:21)

"Энергию" и "Буран" строили силами всего СССР за немыслимые тогда деньги. А Маск - частник,всё организовал и запустил процесс сам,не без помощи НАСА,конечно. Наших "Энергии" и "Бурана" уже нет,а Маск есть...

Какой впизду частник!
Деньги он откуда получает? Пожертвования? Бизнес?
Да государство ему денег дало - и он построил.
Не дало бы - не построил.
Чего-чего, а денег у СШП есть.

Ни один даже самый крупный частник не способен потянуть в одиночку такой громадный проект.
А Маск даже Теслу не может сам потянуть - весь на дотациях от государства.
Это сообщение отредактировал artmaniac - 8 янв 2018 в 23:32

Просрале все полимеры это да . Непонятно только почему пиндосы на наших ракетах на станцию летают .

Цитата (w01f @ 8.01.2018 - 16:23)

Цитата (Золотарь @ 8.01.2018 - 17:21) Можете минусить но уверен что Макс спиздил российские разработки и просто завернул их в свою коробку. Типично американский ход- украсть и выдать за свое. Обидно конечно, но российская наука не стоит на месте, с текущими государственными программами через несколько лет создадут что то кардинально новое, и Макс останется за бортом, а компания, которая и сейчас терпит убытки, будет распродана за долги. Немного жаль его, но он знает что эта борьба не в его весовой категории Мозг есть или все вата заполонила?

Та не, книжки пра Бандеру и желание вступить в СС
Это сообщение отредактировал ГэнералПетька - 8 янв 2018 в 23:36

Цитата (Котэ777 @ 8.01.2018 - 17:12)

Ракета-носитель "Энергия М" (СССР) - превышала грузоподъемность Falcon Heavy (64 тонны)<...> <...>Используя четыре боковых блока ускорения, эта ракета могла вывести на орбиту до 100 тонн груза.

Эх, старая русская забава - хуями ракетами мериться...

ЗЫ. А Сатурн-5 могла до 140 тонн вывести на орбиту...

Цитата (w01f @ 8.01.2018 - 17:18)

Фишка в том,что она была,а фальк хеви есть СЕЙЧАС. Сколько можно надрачивать на то,что было - но сейчас нету и сделать не могут?

есть сейчас фотография ракеты, которая по словам владельца компании, скорее всего не взлетит.
но фанатикам сказали дрочить и улыбаться. чортовы сектанты. джобс помер, так все переквалифицировались. язычники.
Это сообщение отредактировал CrazyHostage - 8 янв 2018 в 23:48

ТС, а он точно предназначался, чтобы американские спутники GPS пиздить для нужд народного хозяйства?

Цитата (Purity @ 8.01.2018 - 22:05)

Я не в коем случае не хочу говорить, что Россия отсталая страна, не хочу расшатывать нервы патриотов и т.д., но проблема и вправду большая, а страна в этой области, к сожалению, в жопе. Мне было больно видеть, как в прямом эфире разбирали черный ящик сбитого СУ-24 в Сирии, и там были переломанные пополам какие то тайваньские микросхемы.

Проблема в том ещё, что после такого - позора на весь, без преувеличения, мир - никто не был расстрелян из ответственных лиц, не был посажен, даже уволен наверняка не был. В таких случаях у нас принято наказывать тех, кто отвёртку крутит...

Проблема компонентной базы нынче действительно очень острая.
Только решать её надо на опережение, чтобы завтра у нас было то, чего не будет у них. Для этого нужна фундаментальная наука, которая у нас на краю пропасти. Для этого нужна промышленность, а не те ошмётки её, которые есть у нас сейчас. Для этого нужно образование без "жертв ЕГЭ".
В общем, я не верю, что у нас что-то ближайшее время изменится в лучшую сторону.

Цитата (чекпальщик @ 9.01.2018 - 02:47)

ТС, а он точно предназначался, чтобы американские спутники GPS пиздить для нужд народного хозяйства?

Естественно - микросхем в магазе не купишь
Тока в космосе воровать. Опять пиндосы без GPS останутся

Откуда вы знаете, что сейчас там висит?

Лазерные спутники
С ядерной начинкой или что другое?

И что это за челябинский метеорит летел на военные заводы, который сбил другой челябинский метеорит на скорости 20 тыс. км в час?
Это сообщение отредактировал Котэ777 - 9 янв 2018 в 00:04

Да в мои 18 лет достоинство было полметра..

И потом если Фалькон с 10 ядерными боеголовками будет висеть над Москвой на расстоянии 300 км, то подлетное время составит 3-4 минуты, вряд ли удастся сбить над городом, нужно сбивать в космосе.

зы. Полеты на Марс это сказки для лохов. Государство тратит деньги в основном на военные нужды

Цитата (Котэ777 @ 9.01.2018 - 00:01)

И потом если Фалькон с 10 ядерными боеголовками будет висеть над Москвой на расстоянии 300 км, то подлетное время составит 3-4 минуты, вряд ли удастся сбить над городом, нужно сбивать в космосе. зы. Полеты на Марс это сказки для лохов. Государство тратит деньги в основном на военные нужды

Ну, я бы не стал говорить так категорично.
Р-7 тоже разрабатывалась и испытывалась прежде всего как МБР. А в итоге стала основой советской космической программы.
Так что все может быть.

Цитата (Котэ777 @ 9.01.2018 - 00:01)

И потом если Фалькон с 10 ядерными боеголовками будет висеть над Москвой на расстоянии 300 км, то подлетное время составит 3-4 минуты, вряд ли удастся сбить над городом, нужно сбивать в космосе. зы. Полеты на Марс это сказки для лохов. Государство тратит деньги в основном на военные нужды

очень много стран могут себе позволить позакидывать бомбы большого веса в космос. для этого никаких флаконов не нужно.
вообще нет смысла искать какое-то обоснование проектов под брендом Маск. там похоже проекты ради проектов.
Это сообщение отредактировал CrazyHostage - 9 янв 2018 в 00:21

Цитата

Ракета-носитель "Энергия М" (СССР) - превышала грузоподъемность Falcon Heavy

Проблема в том что "Энергия М" строилась всей страной что в конечно итоге ее подкосило, а Falcon Heavy строил бизнесмен)))

Цитата (besedkin @ 8.01.2018 - 17:21)

"Энергию" и "Буран" строили силами всего СССР за немыслимые тогда деньги. А Маск - частник,всё организовал и запустил процесс сам,не без помощи НАСА,конечно. Наших "Энергии" и "Бурана" уже нет,а Маск есть...

Только есть существенное отличие: Энергия в космос летала. В отличие от Falcon-heavy. Уже не летает, да( И еще одно: люди не идиоты, чтобы совсем не развиваться, это нормальный процесс, а не великий героизм. Производительность компьютеров сейчас выросла на несколько порядков, внедрение новых САПР радикально облегчило проектирование, уже можно моделировать многие вещи, которые тогда, во времена Энергии определялись только экспериментально за много денег, развитие сетевых технологий радикально упростило коммуникации в проектной команде и команд между собой, куча новых материалов создана. И не смотря на все это, Маск (которого я, кстати, уважаю) даже приблизиться к уровню Энергии (тридцатилетней давности, на минуточку!) не смог.
Это сообщение отредактировал bay12 - 9 янв 2018 в 00:43

Цитата (Котэ777 @ 8.01.2018 - 23:01)

И потом если Фалькон с 10 ядерными боеголовками будет висеть над Москвой на расстоянии 300 км, то подлетное время составит 3-4 минуты, вряд ли удастся сбить над городом, нужно сбивать в космосе. зы. Полеты на Марс это сказки для лохов. Государство тратит деньги в основном на военные нужды

Чего волнуешься то? Если все действительно так, то над Москвой уже висит может не 1 с 10 боеголовками а штук 5 с 3. Это даже и разумнее, одной ракетой не собьешь:)

Цитата (КИПон @ 8.01.2018 - 21:16)

Поправте меня - энергия вместе с бураном накрылись потому как не нашлось им применения. Ничего не скажешь, в момент создания этой системы умыли мы амеров основательно. Вот тока как оказалось чо дальше делать с этим великолепием так и не придумали. Да и щас - нудопустим откопали где нить абсолютно рабочий экземпляр энергии - и??? Нет у нас сейчас таких задач чтоб полноценно задействовать аппарат. Вполне хватает существующих союзов да протонов (с оговоркой накачество конечно).

А чем интересно умыли Амеров основательно?

Тем, что сделали более дорогую копию ихнего Шаттла аж через 10 лет?

Цитата (Mourner @ 8.01.2018 - 21:33)

Цитата (Шурилла @ 8.01.2018 - 19:30) LazYap Цитата Чем зачаток ИИ отличается от правильной автоматики? На этом зачатке ИИ Буран совершил посадку в автоматическом режиме на ВПП "самолётным" способом. Без пилота на борту. В 1988 году на такое не был способен ни один самолёт в мире - ни в ГА, ни в ВВС. А никто и не возражает. Это был прорыв. Но где он сейчас? Сейчас только ленивый самолет не умеет садиться на автомате. Но это был не ИИ. Это был автомат, все-таки.

Даже обычный калькулятор, это ИИ. Или вы представляете себе ИИ в виде ходячих киборгов?

Цитата (jimgreen @ 8.01.2018 - 17:55)

persey4ik Цитата Базу на Луне строить. Зачем? Какая цель постройки на луне базы? Добывать Гелий-3? Так мы его использовать не умеем. Все остальное - деньги на воздух, вернее на космос. Посчитай во сколько обойдется снабжение такой базы. Это нифига не МКС на орбите земли. Цитата Станцию на орбите с искусственной гравитацией за счет вращения. Зачем? Если самое ценное на МКС - невесомость, которая позволяет растить интересные кристаллы и много чего еще воплощать. Турбизнес? Ну это прерогатива частников. Вот может Маск и построит отель, хотя и у него таких планов нет. А марс, да интересно, но пока дешевле автоматами изучать. Терраформирование мы еще не постигли, а значит тоже самое, что с Луной, только еще дороже на порядки - брильянтовое снабжение базы.

хорошо сказал
через 10 лет можно будет даже повторить изминив некоторые слова

Зачем? Какая цель постройки МКС? невесомость? Так мы её использовать не умеем. Все остальное - деньги на воздух, вернее на космос. Посчитай во сколько обойдется снабжение МКС.