Затвор хорошо откинет винтовку взад, и если нет наглазника, то может рассечь бровь.
Дядя, ты дурак? На двустволке сторожа дяди Васи - затвора нет, а назад ее откидывает даже посильнее.
Всё правильно ТС написал.
Отдача является СЛЕДСТВИЕМ процесса отката (движения) затвора (а точнее - завершающей фазы отката затвора). Создаётся впечатление, что про отдачу все слышали, но физику её возникновения мало кто понимает.
Хочу вас расстроить. Судя по всему это было давно, а навык стрельбы именно навык, чтобы попадать нужно стрелять, и да 6 патронов в неделю это очень мало. Если я не ошибаюсь, с вами отрабатывали 9 упражнение, стрельба навскидку. В 2003 году проводя занятие по огневой с отрядом ОМОНа, каждый боец отстреливал минимум 4 магазина 2 раза в неделю.
Затвор хорошо откинет винтовку взад, и если нет наглазника, то может рассечь бровь.
Откидывает оружие отдача,а не движение затвора.
Отдача как раз и обусловлена движением затвора назад.
Непросто обьяснить , но постарайтесь понять. Отдача при стрельбе, безусловно является следствием действия пороховых газов при произведении выстрела. В оружии с закрытой казенной чвстью, энергия выстрела передается безусловно в приклад , в данном случае в СВДшке энергия пороховых газов через газоотводную трубку передается на затвор, ведет к выбросу гильзы и является частью отдачи возникающей при стрельбе. Говорить что отдача не зависит от движения затвора неверно, потому что эти вещи взаимосвязаны. Спорить с читателями которые не то что не стреляли из СВД а даже ее и не видели не вижу смысла.
.............. в данном случае в СВДшке энергия пороховых газов через газоотводную трубку передается на затвор, ведет к выбросу гильзы и является частью отдачи возникающей при стрельбе. ......
до момента открытия затвора, который происходит практически в тот момент когда пуля покидает ствол, происходит всё тоже самое как и в ружье образца 1839 года. и уже потом добавляется дребезг от затвора. одно из основ проектирования автоматического оружия - цикл действия автоматики должен начаться после покидания пулей ствола. в отношении высокоточного оружия это главный принцип.
ПЫСЫ. в системах со свободным затвором по другому. ПЫСЫ2 до хуя литературы в свободном доступе, внутренняя баллистика - это максимум 50 листов.... не изобретайте велосипед. (ТСа не касается - пусть работает над безоткатной винтовкой)
Это сообщение отредактировал Baylot - 17 фев 2018 в 01:17
Отдача является СЛЕДСТВИЕМ процесса отката (движения) затвора (а точнее - завершающей фазы отката затвора). Создаётся впечатление, что про отдачу все слышали, но физику её возникновения мало кто понимает.
В том числе - и Вы сами.
Цитата (Atterrissage @ 17.02.2018 - 03:23)
Краткий ликбез. У автоматических видов оружия после выстрела пуля пошла в одну сторону, а гильза в этот же момент начинает приводить в движение затворную раму (у пистолетов сразу, у автоматов - после отпирания затвора через газовый поршень).
В то время, когда затвор перемещается из крайнего переднего в крайнее заднее положение, отдачи ещё нет.
Как увидели выше - отдача пошла уже с момента поджига пороха.
Цитата (Atterrissage @ 17.02.2018 - 03:23)
Происходит сжатие возвратной пружины, из-за чего оружие может плавно и чуть заметно перемещаться вверх.
Проведем следственный эксперимент. Нам понадобится пружина, молоток и Ваша ладошка. Ставим пружину на ладонь и куярим по ней молотком - произойдет сжатие пружины. Что говорите? Пружина ладошке бо-бо сделала? Быть такого не может - отдачи же в момент сжатия пружины нет, сами говорили.
Цитата (Atterrissage @ 17.02.2018 - 03:23)
И вот именно в тот момент, когда затворная рама доходит до своего крайнего заднего положения и с ударом упирается в ствольную коробку, вот тогда у автоматического оружия и возникает эффект отдачи.
Только в этот момент? Да это уже 3 этап, как мы убедились.
Цитата (Atterrissage @ 17.02.2018 - 03:23)
А так как описанный процесс очень скоротечен и занимает доли секунды, то он сливается со звуком выстрела, и у стрелков, прогулявших физику в школе и занятия по огневой подготовке в армии, создаётся ложное впечатление, что отдача в автоматическом оружии возникает по тому же принципу, что и в неавтоматическом.
Так как я НЕ прогуливал физику (два первых места на городских олимпиадах в 8 и 9 классах) и НЕ верю в байки ганз-гуру - то у меня нет впечатлений, а есть четкое знание и понимание откуда что получается.
Цитата (Atterrissage @ 17.02.2018 - 03:23)
Тем, кому мои слова кажутся неубедительными, наберите в YouTube запрос "замедленная съёмка выстрела" и сами своими глазами посмотрите поведение автоматического оружия после выстрела. Есть куча качественных видео, на которых видно, что заметный эффект отдачи возникает именно в момент, когда затвор доходит до крайнего заднего положения.
Коли тут присутствуют люди, прошедшие горячие точки, уж тогда проведите мастер-класс. Что можно/нужно делать гражданским, попавшим в зону боевых действий?
Оружия будет навалом вокруг. Без него стремно. Любой мародер захуячить может тебя и семью за банку тушенки.
А так... вломился кто в дом - продырявил его в дуршлаг, и съебывать, пока остальные бармалеи не подтянулись. Лично я, попав в зону боевых действий первым делом постарался бы раздобыть себе ствол с боекомплектом. И уже с таким прикидом выбирался бы из заварухи. Или прибивался бы к какой-либо из воюющих группировок ( кого посчитал бы меньшими бармалеями ).
Может я и не прав. Но уж совершенно точно встречать агрессоров, беззубым блеянием, словно баран - не стал бы. СВД попался бы под руку? Значит СВД! Выбрал бы точку, расстрелял бы какой-либо отбившийся от стада патруль бармалеев из укромного места. Разжился бы более приемлемым оружием для ближнего боя. Как-то так...
Если ты оказался в зоне боевых деиствий вместе с семьей или в качестве некомбатанта - ты ДОЛБАЕБ. В принципе на этом можно закончить обсуждение. Никаких "дом зачичу" "нам податься некуда" и прочее - нагревается обстановка - собрали шмотки у сьебались нахуй в другой город или даже страну со всей семьей, вопрос "а чо я там делать буду" решать уже там потому что тут теперь точно ловить нехуя.
Самый правильный способ - косить под некомбатанта, особенно если ты им и являешься.
По поводу СВД попавшейся под руку - если человеку с автоматом сначала предложат сдаться, то человеку с СВД сначала прострелят ногу, потом прострелят вторую ногу, потом послушают как орет и только после этого допросят. Если бы был выбор - палка с трусами или СВД я бы выбрал палку.
Ну а вообще - если таки звёзды сойдутся и случится так что и СВД и ситуация окажутся совмещённый ...... Снимай нах ПСО и лупи с открытой мушки. Ибо толку будет больше.
Затвор хорошо откинет винтовку взад, и если нет наглазника, то может рассечь бровь.
Дядя, ты дурак? На двустволке сторожа дяди Васи - затвора нет, а назад ее откидывает даже посильнее.
Всё правильно ТС написал.
Отдача является СЛЕДСТВИЕМ процесса отката (движения) затвора (а точнее - завершающей фазы отката затвора). Создаётся впечатление, что про отдачу все слышали, но физику её возникновения мало кто понимает.
Даю гарантию,что 8 из 10 только взявших в руки винтовку не увидят прицельную сетку.А 10 из 10 после первого выстрела будут долго искать заново цель в прицел.
Один статус сломал, другой потерял • На сайте 12 лет
2
Цитата (sergkolibri @ 16.02.2018 - 13:40)
Цитата
Уверенным движением руки потянули затвор до упора на себя и бросили (сопровождать затвор обратно не нужно, пружина сама его доставит на место)
Неверная трактовка "сопровождать затвор обратно не нужно, пружина сама его доставит на место", правильно так - нельзя сопровождать затвор обратно, поскольку при медленном обратном перемещении затвора очень большая вероятность заклинивания патрона в патроннике. Что бы не было клина нужно быстрое обратное перемещения, вот для этого и служит пружина. Кто служил в армии это знает. Явно писал дилетант ,после этого дальше не стал читать.
Ага, это одно из того что вбивается в голову, но в каждой роте находится долюаеб который так и сделает!
Затвор хорошо откинет винтовку взад, и если нет наглазника, то может рассечь бровь.
Откидывает оружие отдача,а не движение затвора.
Отдача как раз и обусловлена движением затвора назад.
Непросто обьяснить , но постарайтесь понять. Отдача при стрельбе, безусловно является следствием действия пороховых газов при произведении выстрела. В оружии с закрытой казенной чвстью, энергия выстрела передается безусловно в приклад , в данном случае в СВДшке энергия пороховых газов через газоотводную трубку передается на затвор, ведет к выбросу гильзы и является частью отдачи возникающей при стрельбе. Говорить что отдача не зависит от движения затвора неверно, потому что эти вещи взаимосвязаны. Спорить с читателями которые не то что не стреляли из СВД а даже ее и не видели не вижу смысла.
С бараном, не знающим про закон сохранения импульса - тоже неохота
Это сообщение отредактировал Ungydrid - 18 фев 2018 в 02:37
При пользовании ПСО без знания основ, попадание в цель равняется нулю. Новичку проще с СВД, до 200 метров, стрелять с открытого прицела. Получится в разы быстрее и немного точнее.
ТСу: давая начальные знания о ПСО, после барабанчиков, надо рассказать о кольцевых и лунообразных тенях, иначе смысла во всей этой теории нет.
А вообще, все что нужно новичку, есть в Наставлении по СВД, без его усвоения за инструмент и браться не стоит.
Это сообщение отредактировал mokmor - 18 фев 2018 в 12:46
Личный опыт, тут об этом факторе ни слова. Обучал меня препод по огневой стрелять из ПМ. Всю службу на контрольных стрельбах у меня ниже "4" не было. Первая его фраза " Через 10 минут все будут стрелять не ниже "4"!" убила нас наповал. Как? 1.Подготовка. Ннада-собсно ПМ без магазина и патронов и 1 пустую гильзу (про подготовку с держанием табурета на вытянутой руке-мимо). Гильза донышком ставится ближе к мушке. Забыл. Пистолет взведен. Нажимаем спусковой крючок. Гильза падает. Плохо. Снова... И так до результата-гильза не падает. 2.Собственно стрельба. Препод рядом, ПМ у него. Говорит. что больше промахов от "боязни выстрела", хлопка. О наушниках в то время не знали. Препод достает из кармана магазин, показывает 3 патрона. Вставляет магазин в рукоятку, но, гад, не до конца))) Оттягивает затвор, отпускает. Левой рукой подает мне ПМ, в правой у него магазин, типа, патрон в патроннике. Огонь! Нажимаю плавно, щелчок, но рука непроизвольно дернулась))) Не бойся, чё дергаешься!? И так несколько раз и не знаешь, когда он патрон дошлет. Пара щелчков, потом патрон (а я не ожидал)-"девятка". От так! Потом подчиненных так учил, пригодилось.
...Точно так же учил своих коллег, подчиненных, стрелять из ПМ. Даже сейчас...иногда, приходится это применять. Т.к. экзамены принимают стрельбой из Макарова. (в Эстонии). Все сдают с первого раза. (До моей переподготовки...валятся на стрельбе) Час-два...и человек начинает стрелять вполне прилично. Единственное, начинаем стрельбу с метров 10-12... Человеку легче попасть в мишень... После этого он начинает верить в себя... и в свои возможности. И верит, что из ПМ попасть тоже можно в грудную мишень. И даже в спортивную, где большой, черный круг.
Много советов надавали хорошему человеку с СВД, а про то что при выстреле перед плавным нажатием на спуск необходимо остановить дыхание на полувдохе или на полувыдохе, никто не упомянул.
Tallin Посмотрел в профиль-не, мы не в одном месте обучались, и не ты меня учил. Я 6 месяцев учился в дружелюбном еще тогда Киеве, Высшие Курсы МВД СССР, 88-89 год.Стажировка-Жлобин, БССР Преподавательский состав там был на "верхнем" уровне, выше не встречал. Не по погонам, а по опыту и знаниям. ОРД преподавал бывший начальник "семерки" МВД УССР-тот еще волчара. В памяти фамилии не осталось, жаль. Я им благодарен и снимаю шляпу, но, как говорит Каневский, это уже другая история.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Это как минимум - Нобелевская по физике 
yaplakal.com