22 июня 1941 года

Цитата (Краснодарец @ 23.06.2018 - 11:27)

Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 11:19) Цитата (graytiger @ 23.06.2018 - 11:12) Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 14:07) специально для яповский урасталинистов которые смотрят на солдат РККА как на серую массу умирающие со слезами на глазах за партию и отца всех народов долго будем растекаться и звездеть, звездеть, звездеть, вместо конкретного ответа на вопросы? Не нужно заливать своим поносом. Только ответить. За кого ты!? "Какая-то сопочка, горочка какому-то командиру нужна. А зачем? Среди них дурачья было много. Кричали: "Вперед, за Родину, за Сталина!". А эта горка никакой стратегической или военной значимости не имеет. Проще обойти ее, в конце концов. А положат ради цели несколько рот солдат. Я переживал, но ничего поделать не мог — приказ командира не обсуждается. Иначе тебе пуля в лоб. Это неправильная тактика. Нужно было делать все обдуманно. Бросали в бой без снарядов, патронов. Сошлись два врага: Сталин и Гитлер. Победили мы, а воевали обычные солдаты. Жалко миллионы молодых ребят, которые даже еще и девок не целовали", — вспоминает он. http://www.amic.ru/news/412953/ советую не быть таким упоротым a почитать и ещё раз много читать воспоминания фронтовиков, приказы как написано выше были тупые, но надо были исполнять, за какуюто сопку,горку солдат не жалели,читай воспоминания ветерана Конечно же все офицеры были дураками, а Жуков так ваще пособник кровавого карлика тирана! Ведь каждый солдат знает какая высотка важная, а какая нет! Это же ясно любому православному либералу!

ещё посмотрите почитайте Астафьва, правду о войне, без прикрас и агитации

Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 14:19)

Цитата (graytiger @ 23.06.2018 - 11:12) Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 14:07) специально для яповский урасталинистов которые смотрят на солдат РККА как на серую массу умирающие со слезами на глазах за партию и отца всех народов долго будем растекаться и звездеть, звездеть, звездеть, вместо конкретного ответа на вопросы? Не нужно заливать своим поносом. Только ответить. За кого ты!? "Какая-то сопочка, горочка какому-то командиру нужна. А зачем? Среди них дурачья было много. Кричали: "Вперед, за Родину, за Сталина!". А эта горка никакой стратегической или военной значимости не имеет. Проще обойти ее, в конце концов. А положат ради цели несколько рот солдат. Я переживал, но ничего поделать не мог — приказ командира не обсуждается. Иначе тебе пуля в лоб. Это неправильная тактика. Нужно было делать все обдуманно. Бросали в бой без снарядов, патронов. Сошлись два врага: Сталин и Гитлер. Победили мы, а воевали обычные солдаты. Жалко миллионы молодых ребят, которые даже еще и девок не целовали", — вспоминает он. http://www.amic.ru/news/412953/ советую не быть таким упоротым a почитать и ещё раз много читать воспоминания фронтовиков, приказы как написано выше были тупые, но надо были исполнять, за какуюто сопку,горку солдат не жалели,читай воспоминания ветерана

ты на простой вопрос ответить можешь? Или будешь звездеть как навальная собчачка? За кого ты?
Это сообщение отредактировал graytiger - 23 июн 2018 в 11:38

Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 11:07)

специально для яповский урасталинистов которые смотрят на солдат РККА как на серую массу умирающие со слезами на глазах за партию и отца всех народов

Да мнений много. Можно найти колоссальное количество мнений участников ВОВ, что только благодаря верхному, СССР в ВОВ одержал победу. Искренних мнений. Его заслуга цементирующая, он не опустил рук, предпринимал действия для стабилизации фронта и промышленности. Это всё делалось не само собой. Сей час уже доходит до того, что заявляется, что ВОВ выиграли исключительно солдаты. Т.е. солдаты готовили резервные армии, отправляли их к месту боёв, составляли операции, организовывали партизанское движение и т.д. т.д.
Героизм советских бойцов это вторая составляющая двуединой победы. Это же списывают на агитацию. Но когда один на один с врагом, человек сражается до своего конца, это не агитация. Подвиг майора Филипова, который попал в кадр 3 февраля 2018 и поэтому стал широко известен, это не агитация. Сколько таких подвигов осталось никому не известными в годы ВОВ, потому что не попали и не могли в то время попасть в чей то кадр.

P.S. Этот ветеран не обидел случаем всех участников ВОВ из средней Азии, закавказья, назвав Сталина "чуркой", как вы думаете?
Это сообщение отредактировал ALSur - 23 июн 2018 в 11:56

Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 14:19)

Цитата (graytiger @ 23.06.2018 - 11:12) Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 14:07) специально для яповский урасталинистов которые смотрят на солдат РККА как на серую массу умирающие со слезами на глазах за партию и отца всех народов долго будем растекаться и звездеть, звездеть, звездеть, вместо конкретного ответа на вопросы? Не нужно заливать своим поносом. Только ответить. За кого ты!? "Какая-то сопочка, горочка какому-то командиру нужна. А зачем? Среди них дурачья было много. Кричали: "Вперед, за Родину, за Сталина!". А эта горка никакой стратегической или военной значимости не имеет. Проще обойти ее, в конце концов. А положат ради цели несколько рот солдат. Я переживал, но ничего поделать не мог — приказ командира не обсуждается. Иначе тебе пуля в лоб. Это неправильная тактика. Нужно было делать все обдуманно. Бросали в бой без снарядов, патронов. Сошлись два врага: Сталин и Гитлер. Победили мы, а воевали обычные солдаты. Жалко миллионы молодых ребят, которые даже еще и девок не целовали", — вспоминает он. http://www.amic.ru/news/412953/ советую не быть таким упоротым a почитать и ещё раз много читать воспоминания фронтовиков, приказы как написано выше были тупые, но надо были исполнять, за какуюто сопку,горку солдат не жалели,читай воспоминания ветерана

да еще, дебил, солдат видит то что видит.А командир шире. И дальше. Тот же арьергард оставляемый на смерть,что бы защитить остатки армии, это нормальное явление. Как и плацдармы, захваченные для отвлечения противника. Тогда, по твоему ВСЕ страны мира существующие или существовавшие, все бесчеловечны, как и их режимы. Один ты, сопляк, д'Артаньян
Это сообщение отредактировал graytiger - 23 июн 2018 в 11:40

Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 11:19)

Цитата (graytiger @ 23.06.2018 - 11:12) Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 14:07) специально для яповский урасталинистов которые смотрят на солдат РККА как на серую массу умирающие со слезами на глазах за партию и отца всех народов долго будем растекаться и звездеть, звездеть, звездеть, вместо конкретного ответа на вопросы? Не нужно заливать своим поносом. Только ответить. За кого ты!? "Какая-то сопочка, горочка какому-то командиру нужна. А зачем? Среди них дурачья было много. Кричали: "Вперед, за Родину, за Сталина!". А эта горка никакой стратегической или военной значимости не имеет. Проще обойти ее, в конце концов. А положат ради цели несколько рот солдат. Я переживал, но ничего поделать не мог — приказ командира не обсуждается. Иначе тебе пуля в лоб. Это неправильная тактика. Нужно было делать все обдуманно. Бросали в бой без снарядов, патронов. Сошлись два врага: Сталин и Гитлер. Победили мы, а воевали обычные солдаты. Жалко миллионы молодых ребят, которые даже еще и девок не целовали", — вспоминает он.

Забавно, это человек не был командиром, не сидел в генштабе, так откуда ему знать нужна ли та сопочка или горочка?
Наверное нужно было самому Жукову, или Коневу встретиться с этим солдатом, и объяснить на пальцах весь стратегический замысел.

Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 11:07)

специально для яповский урасталинистов которые смотрят на солдат РККА как на серую массу умирающие со слезами на глазах за партию и отца всех народов

Это видео было залито в Ютуб в 2013 году. Ветерану от силы лет 80, то есть родился он в начале 30-х годов. Война началась в 41-м году.
Ну и в каком возрасте он пошел воевать на фронт?
Я не спорю, что были уникальные моменты, когда бойцами были малолетки, но что-то мне подсказывает что это не тот случай.

Цитата (мандалор @ 23.06.2018 - 11:38)

Забавно, это человек не был командиром, не сидел в генштабе, так откуда ему знать нужна ли та сопочка или горочка? Наверное нужно было самому Жукову, или Коневу встретиться с этим солдатом, и объяснить на пальцах весь стратегический замысел.

В знаете ему даже с участниками ВОВ в 50, 60, 70 годах встретится было бы страшно. Там бы с ним церемонится не стали. Это последователь Солженицина, который за свой язык присел в 1945, а потом клеветал на страну до самой смерти.
Это сообщение отредактировал ALSur - 23 июн 2018 в 11:44

Цитата (graytiger @ 23.06.2018 - 11:36)

Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 14:19) Цитата (graytiger @ 23.06.2018 - 11:12) Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 14:07) специально для яповский урасталинистов которые смотрят на солдат РККА как на серую массу умирающие со слезами на глазах за партию и отца всех народов долго будем растекаться и звездеть, звездеть, звездеть, вместо конкретного ответа на вопросы? Не нужно заливать своим поносом. Только ответить. За кого ты!? "Какая-то сопочка, горочка какому-то командиру нужна. А зачем? Среди них дурачья было много. Кричали: "Вперед, за Родину, за Сталина!". А эта горка никакой стратегической или военной значимости не имеет. Проще обойти ее, в конце концов. А положат ради цели несколько рот солдат. Я переживал, но ничего поделать не мог — приказ командира не обсуждается. Иначе тебе пуля в лоб. Это неправильная тактика. Нужно было делать все обдуманно. Бросали в бой без снарядов, патронов. Сошлись два врага: Сталин и Гитлер. Победили мы, а воевали обычные солдаты. Жалко миллионы молодых ребят, которые даже еще и девок не целовали", — вспоминает он. http://www.amic.ru/news/412953/ советую не быть таким упоротым a почитать и ещё раз много читать воспоминания фронтовиков, приказы как написано выше были тупые, но надо были исполнять, за какуюто сопку,горку солдат не жалели,читай воспоминания ветерана да еще, дебил, солдат видит то что видит.А командир шире. И дальше. Тот же арьергард оставляемый на смерть,что бы защитить остатки армии, это нормальное явление. Как и плацдармы, захваченные для отвлечения противника. Тогда, по твоему ВСЕ страны мира существующие или существовавшие, все бесчеловечны, как и их режимы. Один ты, сопляк, д'Артаньян

Ну тебе интернетному бойцу прошедшему дни и ночи за клавой на форумах виднее чем ветерану который воевал в реале

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (yugrid @ 23.06.2018 - 10:55)

"Как у некоторых очко подгорает от информации о героизме евреев. Конечно нас принято считать во всем виноватыми по умолчанию, типа они всё замутили а мы их спасли!!! У меня дед погиб в 41м, майор артиллерии, двое дядек еще школьного возраста ушли на фронт, всю войну прошли, пехота и авиация. Воевали евреи наравне с другими и предателей было ноль без палочки, почему, да потому что с евреями разговор был короткий - пуля." ФИСАНОВИЧ ИЗРАИЛЬ ИЛЬИЧ

Про красноармейца Гитлера напиши, явно не русская фамилия.

Цитата (ALSur @ 23.06.2018 - 11:44)

Цитата (мандалор @ 23.06.2018 - 11:38) Забавно, это человек не был командиром, не сидел в генштабе, так откуда ему знать нужна ли та сопочка или горочка? Наверное нужно было самому Жукову, или Коневу встретиться с этим солдатом, и объяснить на пальцах весь стратегический замысел. В знаете ему даже с участниками ВОВ в 50, 60, 70 годах встретится было бы страшно. Там бы с ним церемонится не стали. Это последователь Солженицина, который за свой язык присел в 1945, а потом клеветал на страну до самой смерти.

Одно время на ЯПе были целая галерея фальшивых ветеранов.
Всех не запомнил, но вот одна из них. Эта курица даже не знает, что к пустой голове руку не прикладывают.

Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 11:46)

Ну тебе интернетному бойцу прошедшему дни и ночи за клавой на форумах виднее чем ветерану который воевал в реале

Если уж пишешь о том, что этот ветеран где то воевал, напиши его ФИО, где он воевал, а мы оценим. Сможешь?

Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 14:46)

[ Ну тебе интернетному бойцу прошедшему дни и ночи за клавой на форумах виднее чем ветерану который воевал в реале Отправлено с мобильного клиента YAPik+

ну вот сопля, ты опять отказываешься отвечать на вопрос, за кого ты. Тебе ответить нечего, малолетка. Какие твои убеждения. Просто ведь. Что молчишь подсовывая понос?
Это сообщение отредактировал graytiger - 23 июн 2018 в 11:56

Цитата (ALSur @ 23.06.2018 - 14:51)

Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 11:46) Ну тебе интернетному бойцу прошедшему дни и ночи за клавой на форумах виднее чем ветерану который воевал в реале Если уж пишешь о том, что этот ветеран где то воевал, напиши его ФИО, где он воевал, а мы оценим. Сможешь?

я что то не разглядел ордена отечественной войны? А вы?

Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 09:05)

как с другим конструктором Королёвым

А что не так с Королевым? В шарашку упрятали? Так за ним немцы охотились, его просто спрятали

Цитата (antiprespirant @ 22.06.2018 - 19:20)

Ну, ради исторической правды перед этим русские и немцы совместно ее штурмом брали и оборона была не менее героическая https://tverdyi-znak.livejournal.com/1351855.html Потом парад был советско-нацистский в Бресте, https://tverdyi-znak.livejournal.com/1351494.html

Я до сих пор не могу понять, почему все эти горлопаны кричащие про "парад в Брест-Литовске" вечно ссылаются на какие-то блоги, и размышления каких-то авторов статей. Ведь есть оригинальная кинохроника от Die Deutsche Wochenschau Nr 473, где с 11:23 можно посмотреть как всё это было на самом деле.

Ну видно же, что немцы просто передают город нашим.

Цитата (ALSur @ 23.06.2018 - 11:51)

Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 11:46) Ну тебе интернетному бойцу прошедшему дни и ночи за клавой на форумах виднее чем ветерану который воевал в реале Если уж пишешь о том, что этот ветеран где то воевал, напиши его ФИО, где он воевал, а мы оценим. Сможешь?

Смотри ссылку выше

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (мандалор @ 23.06.2018 - 12:02)

Цитата (antiprespirant @ 22.06.2018 - 19:20) Ну, ради исторической правды перед этим русские и немцы совместно ее штурмом брали и оборона была не менее героическая https://tverdyi-znak.livejournal.com/1351855.html Потом парад был советско-нацистский в Бресте, https://tverdyi-znak.livejournal.com/1351494.html Я до сих пор не могу понять, почему все эти горлопаны кричащие про "парад в Брест-Литовске" вечно ссылаются на какие-то блоги, и размышления каких-то авторов статей. Ведь есть оригинальная кинохроника от Die Deutsche Wochenschau Nr 473, где с 11:23 можно посмотреть как всё это было на самом деле. Ну видно же, что немцы просто передают город нашим.

Ну... тут же думать надо, проверять инфу, копаться в источниках. Зачем? Когда уважаемый блохер сказал- был совместный парад и точка! Очень удобно для толпы, ей похуй. Блять, если мы историю войны похерим- нам пиздец, придут снова

Цитата (CMH @ 23.06.2018 - 12:08)

Ну... тут же думать надо, проверять инфу, копаться в источниках. Зачем? Когда уважаемый блохер сказал- был совместный парад и точка! Очень удобно для толпы, ей похуй. Блять, если мы историю войны похерим- нам пиздец, придут снова

Ну да, самостоятельно думать вообще сложно

Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 15:03)

Цитата (ALSur @ 23.06.2018 - 11:51) Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 11:46) Ну тебе интернетному бойцу прошедшему дни и ночи за клавой на форумах виднее чем ветерану который воевал в реале Если уж пишешь о том, что этот ветеран где то воевал, напиши его ФИО, где он воевал, а мы оценим. Сможешь? Смотри ссылку выше Отправлено с мобильного клиента YAPik+

"ветеран" твой такой же звездобол. Опять ты прокололся, собчак новодворский. Где координаты "ветерана"? Нет и не будет. Такой же ветеран, как ты. Звездобол

Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 12:03)

Цитата (ALSur @ 23.06.2018 - 11:51) Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 11:46) Ну тебе интернетному бойцу прошедшему дни и ночи за клавой на форумах виднее чем ветерану который воевал в реале Если уж пишешь о том, что этот ветеран где то воевал, напиши его ФИО, где он воевал, а мы оценим. Сможешь? Смотри ссылку выше

Спасибо за подсказку, не заметил ссылки. Хорошо, что он хоть не поддельный ветеран. Я уже писал, что участники ВОВ имеют право на своё мнение. Есть огромное количество и других мнений участников ВОВ. На войне, как на войне, это не фильм. Мы это знаем по первой чеченской компании. Единственно, что совершенно точно не красит ветерана, это "чурка". Меня такие вещи просто коробят. В любом случае роль верховного, партии, в победе ключевая, как я уже писал, как и подвиг народа. Что без той составляющей, что без другой, победы бы не было. Это первая чеченская, кстати, то же показала. Если верховный предал интересы страны, ничего не выйдет.


Это сообщение отредактировал ALSur - 23 июн 2018 в 12:32

Цитата (ALSur @ 23.06.2018 - 12:20)

Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 12:03) Цитата (ALSur @ 23.06.2018 - 11:51) Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 11:46) Ну тебе интернетному бойцу прошедшему дни и ночи за клавой на форумах виднее чем ветерану который воевал в реале Если уж пишешь о том, что этот ветеран где то воевал, напиши его ФИО, где он воевал, а мы оценим. Сможешь? Смотри ссылку выше Спасибо за подсказку, не заметил ссылки. Хорошо, что он хоть не поддельный ветеран. Я уже писал, что участники ВОВ имеют право на своё мнение. Есть огромное количество и других мнений участников ВОВ. На войне, как на войне, это не фильм. Мы это знаем по первой чеченской компании. Единственно, что совершенно точно не красит ветерана, это "чурка". Меня такие вещи просто коробят. В любом случае роль верховного, партии, в победе ключевая, как я уже писал, как и подвиг народа. Что без той составляющей, что без другой, победы бы не было. Это первая чеченская, кстати, то же показала. Если верховный предал интересы страны, ничего не выйдет.

Ал Сур, фото замечательное! Взял -сохранил.

Цитата (CMH @ 23.06.2018 - 11:54)

Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 09:05) как с другим конструктором Королёвым А что не так с Королевым? В шарашку упрятали? Так за ним немцы охотились, его просто спрятали

Т. е. если бы за ним не охотились и не было необходимости его прятать, то... что? Его бы освободили?
Какова была бы его судьба?

Цитата (Balazs @ 23.06.2018 - 13:47)

Цитата (CMH @ 23.06.2018 - 11:54) Цитата (ДональдКряк @ 23.06.2018 - 09:05) как с другим конструктором Королёвым А что не так с Королевым? В шарашку упрятали? Так за ним немцы охотились, его просто спрятали Т. е. если бы за ним не охотились и не было необходимости его прятать, то... что? Его бы освободили? Какова была бы его судьба?

Почем знать? И так могло быть и так. Я по факту сужу

Цитата (ALSur @ 22.06.2018 - 19:31)

Обратите внимание как подобраны фотографии. Лица героев, перемежаются брошенной и подбитой техникой, пленные бойцы и жёны командиров, две фотографии погибших. из этого ряда выбиваются две фотографии, где советские бойцы осматривают немецкие огнемётные танки. Автор, ответь, это вольно или невольно получилось? Я не удивлюсь, что это вышло не вольно. И это результат деградации знаний о ВОВ. Выводы из подборки напрашиваются само собой, народ герой, высшие командиры неумелые трусы. Даже в июне 1941 было были факты успешных действий подразделений СА. И этих примеров, умелых и героических действий подразделений СА огромное количество на всех фронтах. Кто знает, что успешные контратакующие действия, приведшие к выдворению врага за границу СССР, и переносом боевых действий на немецкую территорию (немецкую часть г. Перемышля), были уже 22,23 июня 1941 года. Уже тогда воевали на вражеской территории. Там же в ДОТ'е, который после израсходования боеприпасов, был обложен деревом и сожжён, бойцы погибли, но не сдались. Та фотография бойца со своей служебной собакой, я думаю была не просто фотографией красноармейца, а скорее пограничника, до последнего ведущего бой, вместе со своим четвероногим другим (100 лет погранвойскам в этом году). Погранвойска в первые дни вообще массово проявили стойкость, выучку и куда же уйти от этого - героизм. А ведь НКВД'шники, которых клянут наши либералы.

Триллион раз уже это обсасывалось. Не носили наши бойцы с собой личные фотокамеры, "не было такой привычки". Да и дико нашим "неотёсанным" людям было с трупами фоткаться и позировать. Это просвещённые европейцы уже достигли того уровня развития, когда можно было и с убитыми детьми фоткаться, и шампанское на камеру распивать...

Кроме того - цензура с нашей стороны была гораздо более жёсткой.

Ну и не стоит забывать тот факт, что в первые месяцы войны мы несли тяжелейшие потери. Не до победных фоточек было - трупы и раненых собирать не успевали. Немцы же при этом считали зазорным ходить без маникюра или нестиранными. Но скоро и им предстояло узнать, что такое - не успевать собирать раненых и хоронить мёртвых...

Цитата (Барабульк @ 23.06.2018 - 01:25)

я вот периодически спрашиваю себя, а когда вижу фото добровольцев ж/д составами уходившими на фронт, когда дети 10-14 лет уходили на войну правдами и неправдами - я спрашиваю себя, а смог бы я? смог бы не зассать?...

Вдвойне страшно, зная как же было тяжело в первые годы войны.