Дюков А. "Русский должен умереть!" От чего спасла нас Красная Армия. - М., 2011. Яковлев Е. Война на уничтожение. Что готовил Третий Рейх для России. - СПб., 2017. Читайте. Там всё написано. В подробностях.
Ну да - все написано. А что из написаного правда, а что нет - никто не знает.
Надо на научные книги опираться, а не на вольные сочинения на тему.
Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 3 авг 2020 в 18:29
Дюков А. "Русский должен умереть!" От чего спасла нас Красная Армия. - М., 2011. Яковлев Е. Война на уничтожение. Что готовил Третий Рейх для России. - СПб., 2017. Читайте. Там всё написано. В подробностях.
Ну да - все написано. А что из написаного правда, а что нет - никто не знает.
Надо на научные книги опираться, а не на вольные сочинения на тему.
То есть справочный аппарат в виде постраничных ссылок по ГОСТу на материалы Нюрнбергского процесса, различные сборники документов, неопубликованные материалы из архивов вас не устраивает?
Некоторые индивидуумы думают, в том числе и на ЯПе, что при немцах жители пили баварское и закусывали венгерскими сосисками.
И так же некоторые всё ещё мечтают о "сильной руке", винят во всех проблемах евреев, говорят что "жаль что печи рано погасили" и периодически говорят о каком-то "биомусоре", причём одной с ними нации...
Как бы то ни было, но людям нужно было учиться жить в новых реалиях. Большинство работало до 14 часов в день, питаясь миской постного супа и 150 -250 граммами хлеба в день. Причем стоимость такого обеда вычиталась из заработной платы. Детям и другим членам семьи, находящимся на иждивении, паек не выдавали.
Обычные рабочие получали 200-400 рублей в месяц, специалисты около 800. Но это была мизерная сумма, ведь литр молока стоил 40 рублей, десяток яиц – 150, пуд муки можно было купить за 1000, а то и дороже, столько же картошки за 500. Деревенским жителям, конечно же, было легче за счет личного хозяйства. Но и здесь, с целью завладения урожаем, немцы приказывали работать коллективно, везде были назначены свои доверенные лица.
Кроме того, мужчины 16-55 лет и женщины 16-45 лет вербовались для отправки в Германию на работы. Мобилизованному полагалась разовая выплата в 250 рублей и ежемесячное пособие в 800 рублей в ближайшие три месяца.
Оккупационный быт
Кто подскажет, что это за оружие в руках у немцев?
Гитлер мудак ещё тот,наступивший на те же грабли,что и Наполеон до него .Ну вот нахрена было устраивать этот беспредел на ровном месте?
Наполеон вроде не устраивал беспредела, но, тем не менее, получил своё в полной мере.
Ага,не устраивал!"Великая армия" грабила и насиловала всех ,кроме дворянства,хотя и тем доставалось в плане грабежей,но дворянок хотя бы не насиловали.А вот крестьянку мог запросто завалить в хлеву десяток французов,а потом ещё и корову в суп пустить . Ну явно не просто так крестьяне в леса с топорами подались...А догадайся Наполеон запретить беспредел,показательно расстрелять пару сотен мародёров и объявить крестьянству,что они теперь свободны и никакая блядь в кружевах больше не сможет ими торговать ,как борзыми щенками,так к 1813 году российское дворянство вымерло бы ,как биологический вид.
Кто подскажет, что это за оружие в руках у немцев?
Советские самозарядные винтовки СВТ-40.Немцы их очень уважали,собирали на поле боя и даже приняли их на вооружение.Потому,как своего подобного оружия у них не было.И ППШ с удовольствием собирали и использовали.
Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 3 авг 2020 в 19:19
Гитлер мудак ещё тот,наступивший на те же грабли,что и Наполеон до него .Ну вот нахрена было устраивать этот беспредел на ровном месте?
Наполеон вроде не устраивал беспредела, но, тем не менее, получил своё в полной мере.
Ага,не устраивал!"Великая армия" грабила и насиловала всех ,кроме дворянства,хотя и тем доставалось в плане грабежей,но дворянок хотя бы не насиловали.А вот крестьянку мог запросто завалить в хлеву десяток французов,а потом ещё и корову в суп пустить . Ну явно не просто так крестьяне в леса с топорами подались...А догадайся Наполеон запретить беспредел,показательно расстрелять пару сотен мародёров и объявить крестьянству,что они теперь свободны и никакая блядь в кружевах больше не сможет ими торговать ,как борзыми щенками,так к 1813 году российское дворянство вымерло бы ,как биологический вид.
А ему это надо было? Вся эта возня с крестьянами? Его не устраивало нарушение Александром Тильзитских договорённостей насчёт континентальной блокады Британии. Всё. Ну и личная обида за то, что царь не дал в жёны свою сестру Анну. Боня к Москве вообще не от хорошей жизни попёрся, а потому как стал заложником своей привычной стратегии - массированно опиздюлить противника в ходе одного-двух генеральных сражений и заставить подписать мир. А тут его Барклай де Толли начал куда-то в сторону Смоленска затягивать.
Это сообщение отредактировал Американист - 3 авг 2020 в 19:23
. Подавляющее большинство тех немцев, старых пердунов умолкали,многие плакали вспоминая плен. Я достаточно пожил уже и достаточно видел людей их возраста, чтобы понять-было х**ево. Очень. По взрослому. .
А мой дед побывавший в немецком плену, считал что немцев содержат в очень хороших условиях. У них была крыша над головой, ежедневная пайка для каждого, охрана не забивала упавших в строю. А для больных и раненых, даже был лазарет. Имел право оценивать. Он полтора месяца провел в лагере, это был просто кусок степи огороженный колючкой. Раз в день, но не каждый, в корыта наливали баланду, и забирали умерших. И это немцы пришли, и привели румын,чехов и прочих, убивать и грабить. Не вызывают они у меня сочувствия.
Вот то то и оно,что он так и не дотумкал,что именно только это и могло помочь ему победить в той войне.Русская армия комплектовалась из тех самых крестьян,которых солдатня "Великой армии "прессовала и прекрасно видела,за ,что и против кого воюет и умирает.А поведи себя французы по другому,то ОЧЕНЬ большой вопрос,как бы всё повернулось.Наполеон был великий полководец-тактик,но ,как стратег он был никто.Ему было главное ввязаться в драку не заморачиваясь вопросами :с кем и где он ,собственно,дерётся.На том и погорел.
Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 3 авг 2020 в 19:43
"Изнасилованных "немок считает на пятый миллион пошло, жаль конечно что наших женщин и девушек в расчет никто не берет до сих пор, это для Коль неприлично .
Есть такой британский ублюдочный историк Энтони Бивор. Вот он, как никто иной, постарался распространить миф про "миллионы изнасилованных солдатами РККА немок". Его "Сталинград" мне было почти физически противно держать в руках и читать.
Но роман "Сталинград" вроде совсем не об этом, а битве на Волге и причинах поражения немцев под ударами наших войск.
И давно ли в нашей реальности "Cталинград" Энтони Бивора стал романом? А про миллионы немок он писал в своём "Падении Берлина".
Хорошо, читай вместо слова роман -книга. Я просто любое масштабное исследование тех или иных событий или литературное произведение называю романом. от романа "Война и мир" Толстого. Советская привычка. Тем более книги Бивора есть в школьных библиотеках РФ. Я совсем не защитник немецких девушек и женщин. Война грязное дело, солдаты ангелами не были. Я сам слышал рассказы фронтовиков о том, как войска вели себя в Германии. Но и я их осуждать или судить не имею морального права. Они победили фашизм. Полностью согласен с высказыванием генерала Третьяка.
Участник Великой Отечественной войны, бывший заместитель министра обороны СССР генерал И. М. Третьяк заявил, что случаи жестокости в Германии со стороны Красной армии имели место, однако попытка представить советские войска «ордой громил и мародёров» не соответствует исторической правде
Война вообще грязное дело, война на территории противника, с последующей оккупацией грязна двойне, ибо мородёрства, изнасилований не избежать априори. Можно сколько угодно постить пафосные речи о высокоморальном духе, и т.д. но сам факт наличия трофеев ( не оружия, омуниции, а предметов быта, украшений), сам за себя говорит. Вопрос просто в том, как всё это преподаётся пропагандой или в СМИ.
Это сообщение отредактировал Buzeval - 3 авг 2020 в 19:43
Гитлер мудак ещё тот,наступивший на те же грабли,что и Наполеон до него .Ну вот нахрена было устраивать этот беспредел на ровном месте?
Наполеон вроде не устраивал беспредела, но, тем не менее, получил своё в полной мере.
Ага,не устраивал!"Великая армия" грабила и насиловала всех ,кроме дворянства,хотя и тем доставалось в плане грабежей,но дворянок хотя бы не насиловали.А вот крестьянку мог запросто завалить в хлеву десяток французов,а потом ещё и корову в суп пустить . Ну явно не просто так крестьяне в леса с топорами подались...А догадайся Наполеон запретить беспредел,показательно расстрелять пару сотен мародёров и объявить крестьянству,что они теперь свободны и никакая блядь в кружевах больше не сможет ими торговать ,как борзыми щенками,так к 1813 году российское дворянство вымерло бы ,как биологический вид.
Грабили и насиловали военные всегда во все прошлые времена. Это не беспредел, а обычное явление во всех захватнических войнах. Но Наполеон не ставил целью уничтожение или сокращение населения как Гитлер.
. Подавляющее большинство тех немцев, старых пердунов умолкали,многие плакали вспоминая плен. Я достаточно пожил уже и достаточно видел людей их возраста, чтобы понять-было х**ево. Очень. По взрослому. .
А мой дед побывавший в немецком плену, считал что немцев содержат в очень хороших условиях. У них была крыша над головой, ежедневная пайка для каждого, охрана не забивала упавших в строю. А для больных и раненых, даже был лазарет. Имел право оценивать. Он полтора месяца провел в лагере, это был просто кусок степи огороженный колючкой. Раз в день, но не каждый, в корыта наливали баланду, и забирали умерших. И это немцы пришли, и привели румын,чехов и прочих, убивать и грабить. Не вызывают они у меня сочувствия.
По-разному было. Немцы,которых взяли в плен в 41-ом почти все передохли. Это потом их жизнь в плену улучшилась, а первые немцы на 90 с лишним процентов остались в СССР навсегда.
Гитлер мудак ещё тот,наступивший на те же грабли,что и Наполеон до него .Ну вот нахрена было устраивать этот беспредел на ровном месте?
Наполеон вроде не устраивал беспредела, но, тем не менее, получил своё в полной мере.
Ага,не устраивал!"Великая армия" грабила и насиловала всех ,кроме дворянства,хотя и тем доставалось в плане грабежей,но дворянок хотя бы не насиловали.А вот крестьянку мог запросто завалить в хлеву десяток французов,а потом ещё и корову в суп пустить . Ну явно не просто так крестьяне в леса с топорами подались...А догадайся Наполеон запретить беспредел,показательно расстрелять пару сотен мародёров и объявить крестьянству,что они теперь свободны и никакая блядь в кружевах больше не сможет ими торговать ,как борзыми щенками,так к 1813 году российское дворянство вымерло бы ,как биологический вид.
А ему это надо было? Вся эта возня с крестьянами? Его не устраивало нарушение Александром Тильзитских договорённостей насчёт континентальной блокады Британии. Всё. Ну и личная обида за то, что царь не дал в жёны свою сестру Анну. Боня к Москве вообще не от хорошей жизни попёрся, а потому как стал заложником своей привычной стратегии - массированно опиздюлить противника в ходе одного-двух генеральных сражений и заставить подписать мир. А тут его Барклай де Толли начал куда-то в сторону Смоленска затягивать.
Да, не от хорошей жизни - нужно было пополнять казну. Франция жила в то время за счёт ограбления захваченных территорий.
Наполеон вроде не устраивал беспредела, но, тем не менее, получил своё в полной мере.
Ага,не устраивал!"Великая армия" грабила и насиловала всех ,кроме дворянства,хотя и тем доставалось в плане грабежей,но дворянок хотя бы не насиловали.А вот крестьянку мог запросто завалить в хлеву десяток французов,а потом ещё и корову в суп пустить . Ну явно не просто так крестьяне в леса с топорами подались...А догадайся Наполеон запретить беспредел,показательно расстрелять пару сотен мародёров и объявить крестьянству,что они теперь свободны и никакая блядь в кружевах больше не сможет ими торговать ,как борзыми щенками,так к 1813 году российское дворянство вымерло бы ,как биологический вид.
Ну-ну! Не следует недооценивать любовь крепостных к своим господам! За "своих" любой русский пасть порвёт и моргалы выгоет! Никто не хочет солдат НАТО на своих улицах, даже если те будут обращаться с народом гораздо бережнее!
Его не устраивало нарушение Александром Тильзитских договорённостей насчёт континентальной блокады Британии.
А то,что при соблюдении условий Тильзитского мира и выполнения континентальной блокады Англии,российской экономике наступал кирдык он даже и не думал головушкой.Британия была главным торговым партнёром России ,скупавшим лес,пеньку,сало,уральское железо и в ответ снабжавшей российское дворянство "Бентли"и "Роллс-ройсами".товарами своих фабрик.Без торговли с Англией российскому дворянству пришлось бы переобуваться в валенки с лаптями и пировать пареной репой.На большее бы их доходов с вечно полуголодных крестьян не хватило.Потому дворяне -гвардейцы папеньку Алексадра №1 и придушили,чтобы красиво жить не мешал.
Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 3 авг 2020 в 19:57
Его не устраивало нарушение Александром Тильзитских договорённостей насчёт континентальной блокады Британии.
А то,что при соблюдении условий Тильзитского мира и выполнения континентальной блокады Англии,российской экономике наступал кирдык он даже и не думал головушкой.Британия была главным торговым партнёром России ,скупавшим лес,пеньку,сало,уральское железо и в ответ снабжавшей российское дворянство "Бентли"и "Роллс-ройсами".товарами своих фабрик.Без торговли с Англией российскому дворянству пришлось бы переобуваться в валенки с лаптями и пировать пареной репой.На большее бы их доходов с вечно полуголодных крестьян не хватило.Потому дворяне -гвардейцы папеньку Алексадра №1 и придушили,чтобы красиво жить не мешал.
А какое корсиканцу вообще дело до экономики России? Или ты это про Александра?
Война вообще грязное дело, война на территории противника, с последующей оккупацией грязна двойне, ибо мородёрства, изнасилований не избежать априори.
Тут какое дело, например в детском саду, один ребёнок, взял палку и проломил голову другому ребёнку, игрушку не поделили. Это плохо? Несомненно, но такое бывает.
Другое дело, если родители ребёнка, его этому научили, сказали, бери палку, бей по голове и бери то, что тебе нужно, имеешь право.
И там и там, один ребёнок, проломил голову другому ребёнку, но говорить "Это же дети, бывает" можно только в первом случае, второй случай, это уже другое.
Говорить "Это война, грязное дело, все там замарались" лицемерие.
Со стороны Германии было целенаправленное, культивированное насилие, дано добро на мародёрство, насилие и убийства гражданского населения.
В СССР солдат не заставляли вести себя подобным образом к гражданскому населению, более того, за подобное поведение наказывали вплоть до расстрела, но несомненно случаи были и тут можно говорить "Это война, бывает."
Это сообщение отредактировал LondoMallary - 3 авг 2020 в 21:28
То есть справочный аппарат в виде постраничных ссылок по ГОСТу на материалы Нюрнбергского процесса, различные сборники документов, неопубликованные материалы из архивов вас не устраивает?
Так у ТС этого и нет. А есть ссылки на книги с совершенно пропогандистскими названиями.
То есть справочный аппарат в виде постраничных ссылок по ГОСТу на материалы Нюрнбергского процесса, различные сборники документов, неопубликованные материалы из архивов вас не устраивает?
Так у ТС этого и нет. А есть ссылки на книги с совершенно пропогандистскими названиями.
Война вообще грязное дело, война на территории противника, с последующей оккупацией грязна двойне, ибо мородёрства, изнасилований не избежать априори.
Тут какое дело, например в детском саду, один ребёнок, взял палку и проломил голову другому ребёнку, игрушку не поделили. Это плохо? Несомненно, но такое бывает.
Другое дело, если родители ребёнка, его этому научили, сказали, бери палку, бей по голове и бери то, что тебе нужно, имеешь право.
И там и там, один ребёнок, проломил голову другому ребёнку, но говорить "Это же дети, бывает" можно только в первом случае, второй случай, это уже другое.
Говорить "Это война, грязное дело, все там замарались" лицемерие.
Со стороны Германии было целенаправленное, культивированное насилие, дано добро на мародёрство, насилие и убийства гражданского населения.
В СССР солдат не заставляли вести себя подобным образом к гражданскому населению, более того, за подобное поведение наказывали вплоть до расстрела, но несомненно случаи были и в этом случае, можно говорить "Это война, бывает."
Ну да, их подлые шпионы, и наши отважные разведчики и т.д.
Война вообще грязное дело, война на территории противника, с последующей оккупацией грязна двойне, ибо мородёрства, изнасилований не избежать априори.
Тут какое дело, например в детском саду, один ребёнок, взял палку и проломил голову другому ребёнку, игрушку не поделили. Это плохо? Несомненно, но такое бывает.
Другое дело, если родители ребёнка, его этому научили, сказали, бери палку, бей по голове и бери то, что тебе нужно, имеешь право.
И там и там, один ребёнок, проломил голову другому ребёнку, но говорить "Это же дети, бывает" можно только в первом случае, второй случай, это уже другое.
Говорить "Это война, грязное дело, все там замарались" лицемерие.
Со стороны Германии было целенаправленное, культивированное насилие, дано добро на мародёрство, насилие и убийства гражданского населения.
В СССР солдат не заставляли вести себя подобным образом к гражданскому населению, более того, за подобное поведение наказывали вплоть до расстрела, но несомненно случаи были и в этом случае, можно говорить "Это война, бывает."
Ну да, их подлые шпионы, и наши отважные разведчики и т.д. Вот почему как подходят к неудобной теме, всегда начинают нести пафосные лозунги ? - Мы освободители, нам чужого не нужно - а куда подевалось благодарное освобождённое население Кёнигсберга и его окресностей ? - Это трофей мы несли светочь освобождения и априори не можем быть захватчиками... - А ничё что западная группа войск официально называлась оккупационной ? - А нехуй нападать было Бгг.. про трофеи я так понял разговаривать не удобно ?
Это сообщение отредактировал Buzeval - 3 авг 2020 в 21:48
Но вот как было жить в оккупации обычному гражданину? Хочешь или нет, но выживать как-то надо, надо чем-то заниматься, продукцию некую производить, или ещё что. То есть - работать на оккупантов, а другого выхода не было.
Вот если разобраться, были ли жители оккупированных территорий виноваты в том, что были вынуждены? А вот хер его знает. Они не по собственной воле оказались в таком положении, так почему с них такой спрос? Почему их не защитила народная РККА и они оказались под немцами?
Больше вопросов, нежели ответов.
Какие могут вопросы? Ты в общем не мог существовать на свете благодаря немцам и рассуждения писать, были ли немцы в 1941 х годах милосердны ????
Это сообщение отредактировал delfpim - 3 авг 2020 в 21:50
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
А про миллионы немок он писал в своём "Падении Берлина". 
мы несли светочь освобождения и априори не можем быть захватчиками... 
yaplakal.com