Война вообще грязное дело, война на территории противника, с последующей оккупацией грязна двойне, ибо мородёрства, изнасилований не избежать априори.
Тут какое дело, например в детском саду, один ребёнок, взял палку и проломил голову другому ребёнку, игрушку не поделили. Это плохо? Несомненно, но такое бывает.
Другое дело, если родители ребёнка, его этому научили, сказали, бери палку, бей по голове и бери то, что тебе нужно, имеешь право.
И там и там, один ребёнок, проломил голову другому ребёнку, но говорить "Это же дети, бывает" можно только в первом случае, второй случай, это уже другое.
Говорить "Это война, грязное дело, все там замарались" лицемерие.
Со стороны Германии было целенаправленное, культивированное насилие, дано добро на мародёрство, насилие и убийства гражданского населения.
В СССР солдат не заставляли вести себя подобным образом к гражданскому населению, более того, за подобное поведение наказывали вплоть до расстрела, но несомненно случаи были и в этом случае, можно говорить "Это война, бывает."
Ну да, их подлые шпионы, и наши отважные разведчики и т.д.
Вообще-то товарищ прав, и не надо тут пиздеть про шпионов и разведчиков. По Вермахту действовала директива начальника ОКВ Кейтеля об особой подсудности на территории действия стратегического плана "Барбаросса", которая фактически снимала военно-уголовную ответственность за деяния, которые должны подпадать под юрисдикцию военного трибунала: грабежи, расстрелы военнопленных и гражданских, взятие заложников, изнасилования, поджоги и прочее. Вместо трибунала директива предусматривала дисциплинарную ответственность на усмотрение командира. Данная директива была признана преступным приказом на Нюрнбергском трибунале. Для сравнения: когда войска РККА подходили к Берлину, командующие фронтами (Конев, Жуков, Роккоссовский) выпустили по своим подразделениям приказы о недопустимости подобного поведения, с карой вплоть до расстрела по решению военного трибунала. Буквально неделю спустя подобный приказ подписал Сталин, как глава ставки.
Это сообщение отредактировал Американист - 3 авг 2020 в 21:53
Вот почему как подходят к неудобной теме, всегда начинают нести пафосные лозунги ? - Мы освободители, нам чужого не нужно - а куда подевалось благодарное освобождённое население Кёнигсберга и его окресностей ? - Это трофей мы несли светочь освобождения и априори не можем быть захватчиками... - А ничё что западная группа войск официально называлась оккупационной ? - А нехуй нападать было Бгг.. про трофеи я так понял разговаривать не удобно ?
Будучи в г. Праге разговорился с экскуросоводом, и она узнав, что я служил в ЦГВ, назвала меня оккупантом и начала пенять мне про 1967 г. Я у нее спросил, что по ее мнению делали в 1941г. под Севастополем чехи и чешские пушки, и не видит ли она связи между этими событиями? На чем дисскусия и закончилась. ЦГВ хоть и не называлась оккупационной, по сути таковой и была. Никто этого не скрывал, коммунисты бвли прагматики, как и пиндосы, и понимали, что группа войск лучшее средство для обеспечения дружбы и взаимовыгодного сотрудничества. Будь на месте СГВ, Польша бы и не пикнула против Северного Потока. ЗЫ. Оккупационные войска в Германии-ГСВГ и только перед выводом ЗГВ.
Вот почему как подходят к неудобной теме, всегда начинают нести пафосные лозунги ? - Мы освободители, нам чужого не нужно - а куда подевалось благодарное освобождённое население Кёнигсберга и его окресностей ? - Это трофей мы несли светочь освобождения и априори не можем быть захватчиками... - А ничё что западная группа войск официально называлась оккупационной ? - А нехуй нападать было Бгг.. про трофеи я так понял разговаривать не удобно ?
Будучи в г. Праге разговорился с экскуросоводом, и она узнав, что я служил в ЦГВ, назвала меня оккупантом и начала пенять мне про 1967 г. Я у нее спросил, что по ее мнению делали в 1941г. под Севастополем чехи и чешские пушки, и не видит ли она связи между этими событиями? На чем дисскусия и закончилась. ЦГВ хоть и не называлась оккупационной, по сути таковой и была. Никто этого не скрывал, коммунисты бвли прагматики, как и пиндосы, и понимали, что группа войск лучшее средство для обеспечения дружбы и взаимовыгодного сотрудничества. Будь на месте СГВ, Польша бы и не пикнула против Северного Потока. ЗЫ. Оккупационные войска в Германии-ГСВГ и только перед выводом ЗГВ.
Дык а я про что, вещи должны называться своими именами, а не так что тут я помню, ибо я тут в хорошем свете, а это мне неприятно вспоминать, давайте лучше о чём то другом, о высоком. Просто с простой фразы что война на территории противника, с последующей оккупацией грязнее двойне, пошли тезисы и громкие фразы.
У меня бабушка, будучи 12 летней девчонкой, хорошо запомнила что творили немцы, когда зашли в кубанскую станицу, где она жила. Убили всех, кто был связан с советской властью, насиловали женщин. Всю живность съели, за укрытие еды расстрел. Она хорошо помнила, как немцы кидали пустые консервные банки им, детям. Они облизывали их и пальцами собирали остатки. А немцы стояли и смеялись. Могли избить любого, если он им почему то не понравится.
Единственный нормальный немец был, возрастом под 50 где-то. Когда немцы поняли, что им пиздец и собирались скоро отступать, то он просил передать, что скоро всю молодежь увезут в Германию, надо бежать. Поэтому ночью, все молодые попрятались в камышах и их не увезли.
Перед отступлением, почти всю станицу пожгли.
З.Ы. Далеко не ушли, их часть попала в окружение и почти всех перебили в овраге, километрах в 30 от станицы.
Вот почему как подходят к неудобной теме, всегда начинают нести пафосные лозунги ? - Мы освободители, нам чужого не нужно - а куда подевалось благодарное освобождённое население Кёнигсберга и его окресностей ? - Это трофей мы несли светочь освобождения и априори не можем быть захватчиками... - А ничё что западная группа войск официально называлась оккупационной ? - А нехуй нападать было Бгг.. про трофеи я так понял разговаривать не удобно ?
Будучи в г. Праге разговорился с экскуросоводом, и она узнав, что я служил в ЦГВ, назвала меня оккупантом и начала пенять мне про 1967 г. Я у нее спросил, что по ее мнению делали в 1941г. под Севастополем чехи и чешские пушки, и не видит ли она связи между этими событиями? На чем дисскусия и закончилась. ЦГВ хоть и не называлась оккупационной, по сути таковой и была. Никто этого не скрывал, коммунисты бвли прагматики, как и пиндосы, и понимали, что группа войск лучшее средство для обеспечения дружбы и взаимовыгодного сотрудничества. Будь на месте СГВ, Польша бы и не пикнула против Северного Потока. ЗЫ. Оккупационные войска в Германии-ГСВГ и только перед выводом ЗГВ.
Дык а я про что, вещи должны называться своими именами, а не так что тут я помню, ибо я тут в хорошем свете, а это мне неприятно вспоминать, давайте лучше о чём то другом, о высоком. Просто с простой фразы что война на территории противника, с последующей оккупацией грязнее двойне, пошли тезисы и громкие фразы.
Вы видимо в армии не служили, нам про дружбу втирали, только после напоминания, кто мы и что мы. А мы были форпост, страны Советов, и должны были сдохнуть, но не допустить 1941г. И по поводу чехов никто иллюзий не испытывал. Мы 1967г. тоже не забывали. А, что в газетах писали, так нынешние журнашлюхи еще и не то придумают.
Вот почему как подходят к неудобной теме, всегда начинают нести пафосные лозунги ? - Мы освободители, нам чужого не нужно - а куда подевалось благодарное освобождённое население Кёнигсберга и его окресностей ? - Это трофей мы несли светочь освобождения и априори не можем быть захватчиками... - А ничё что западная группа войск официально называлась оккупационной ? - А нехуй нападать было Бгг.. про трофеи я так понял разговаривать не удобно ?
Будучи в г. Праге разговорился с экскуросоводом, и она узнав, что я служил в ЦГВ, назвала меня оккупантом и начала пенять мне про 1967 г. Я у нее спросил, что по ее мнению делали в 1941г. под Севастополем чехи и чешские пушки, и не видит ли она связи между этими событиями? На чем дисскусия и закончилась. ЦГВ хоть и не называлась оккупационной, по сути таковой и была. Никто этого не скрывал, коммунисты бвли прагматики, как и пиндосы, и понимали, что группа войск лучшее средство для обеспечения дружбы и взаимовыгодного сотрудничества. Будь на месте СГВ, Польша бы и не пикнула против Северного Потока. ЗЫ. Оккупационные войска в Германии-ГСВГ и только перед выводом ЗГВ.
Дык а я про что, вещи должны называться своими именами, а не так что тут я помню, ибо я тут в хорошем свете, а это мне неприятно вспоминать, давайте лучше о чём то другом, о высоком. Просто с простой фразы что война на территории противника, с последующей оккупацией грязнее двойне, пошли тезисы и громкие фразы.
Вы видимо в армии не служили, нам про дружбу втирали, только после напоминания, кто мы и что мы. А мы были форпост, страны Советов, и должны были сдохнуть, но не допустить 1941г. И по поводу чехов никто иллюзий не испытывал. Мы 1967г. тоже не забывали. А, что в газетах писали, так нынешние журнашлюхи еще и не то придумают.
Служил я, КТуркво, втирать нам дохрена что втирали, пропаганда работала будь здоров.. С тех пор и алергия на замполитовские речи и пафосную патоку, повторюсь, вещи должны называться своими именами. А то что нам в газетах писали , вернее многое не писали это совешенно другая тема для разговора, большинство взрослой аудитории ЯПа о многих вещах узнали уже в интернетное время, когда многое стало доступно не только из советских источников. Я помню какой фурор надалала тут тема о блокаде западного Берлина, и вроде ТС был не либерал, антисоветчика, но само наличие тех событий вызвало у читателей неоднозначную реакцию... про то как и почему пришлось уйти из Ирана, да дохрена чего ещё... поэтому вспомним професора Приображенского с его фразой про советские газеты.
Это сообщение отредактировал Buzeval - 3 авг 2020 в 23:49
Я помню какой фурор надалала тут тема о блокаде западного Берлина, и вроде ТС был не либерал, антисоветчика, но само наличие тех событий вызвало у читателей неоднозначную реакцию... про то как и почему пришлось уйти из Ирана, да дохрена чего ещё... поэтому вспомним професора Приображенского с его фразой про советские газеты.
На Япе скоро тема про то что после посещения уборной надо мыть руки фурор вызовет. Если вам не положили в рот предварительно разжевав, это не значит что скрывали.Я про вышеперечисленные события к 16 годкам знал, больше читать надо. И надо заметить что советские газеты были куда как правдивей "независимой" буржуазной прессы.А мнение абортмахера Преображенского следует засунуть в обьект его рабочего интереса. Вы судя по положительной каннотации, как и большинство ограничились просмотром фильма, книжку Булгакова не читали.
У меня бабушка, будучи 12 летней девчонкой, хорошо запомнила что творили немцы, когда зашли в кубанскую станицу, где она жила. Убили всех, кто был связан с советской властью, насиловали женщин. Всю живность съели, за укрытие еды расстрел. Она хорошо помнила, как немцы кидали пустые консервные банки им, детям. Они облизывали их и пальцами собирали остатки. А немцы стояли и смеялись. Могли избить любого, если он им почему то не понравится.
Единственный нормальный немец был, возрастом под 50 где-то. Когда немцы поняли, что им пиздец и собирались скоро отступать, то он просил передать, что скоро всю молодежь увезут в Германию, надо бежать. Поэтому ночью, все молодые попрятались в камышах и их не увезли.
Перед отступлением, почти всю станицу пожгли.
З.Ы. Далеко не ушли, их часть попала в окружение и почти всех перебили в овраге, километрах в 30 от станицы.
Что за станица такая в которой полк в овраге поместился? Это сообщение отредактировал Краснодарец - 4 авг 2020 в 11:25
поэтому вспомним професора Приображенского с его фразой про советские газеты.
Вам таки больше нравятся американские сми?
Неа, я в англицком не очень.. вообще любую информацию желательно сравнивать, читая из разных источников ( я про страны). Даже в Википедии одно и тоже событие освещенно по разному, достаточно даже не зная языка сравнить объём текста и фотографий. Как правило страна для которой это выглядит нелицеприятно освещает это очень скупо, скудно, пострадавшая же сторона, во всех подробностях. Про цензуру в советской прессе тут не раз писали, о многих событиях произошедших в СССР многие из нас узнали уже из интернета. Это сейчас можно любое событие погуглить, а тогда приходилось верить на слово. бгг.. был у нас в части один лейтёха из подмосковья, он помню всё допытывался - и откуда в Кзахстане столько немцев появилось ? ( у нас почти весь призыв, водилы были немцы из Каз.ССР) - Ну как, откуда, из поволжъя депортировали - Врёшь контра, не было в СССР депортаций Это сообщение отредактировал Buzeval - 4 авг 2020 в 11:45
У меня бабушка, будучи 12 летней девчонкой, хорошо запомнила что творили немцы, когда зашли в кубанскую станицу, где она жила. Убили всех, кто был связан с советской властью, насиловали женщин. Всю живность съели, за укрытие еды расстрел. Она хорошо помнила, как немцы кидали пустые консервные банки им, детям. Они облизывали их и пальцами собирали остатки. А немцы стояли и смеялись. Могли избить любого, если он им почему то не понравится.
Единственный нормальный немец был, возрастом под 50 где-то. Когда немцы поняли, что им пиздец и собирались скоро отступать, то он просил передать, что скоро всю молодежь увезут в Германию, надо бежать. Поэтому ночью, все молодые попрятались в камышах и их не увезли.
Перед отступлением, почти всю станицу пожгли.
З.Ы. Далеко не ушли, их часть попала в окружение и почти всех перебили в овраге, километрах в 30 от станицы.
Что за станица такая в которой полк в овраге поместился?
Ну, бабущка будучи девчонкой не сильна была в терминологии. Много немцев - значит полк. Еще она хорошо запомнила, что в этом полку было очень много лошадей-тяжеловозов, очень огромных.
У меня бабушка, будучи 12 летней девчонкой, хорошо запомнила что творили немцы, когда зашли в кубанскую станицу, где она жила. Убили всех, кто был связан с советской властью, насиловали женщин. Всю живность съели, за укрытие еды расстрел. Она хорошо помнила, как немцы кидали пустые консервные банки им, детям. Они облизывали их и пальцами собирали остатки. А немцы стояли и смеялись. Могли избить любого, если он им почему то не понравится.
Единственный нормальный немец был, возрастом под 50 где-то. Когда немцы поняли, что им пиздец и собирались скоро отступать, то он просил передать, что скоро всю молодежь увезут в Германию, надо бежать. Поэтому ночью, все молодые попрятались в камышах и их не увезли.
Перед отступлением, почти всю станицу пожгли.
З.Ы. Далеко не ушли, их часть попала в окружение и почти всех перебили в овраге, километрах в 30 от станицы.
Что за станица такая в которой полк в овраге поместился?
Ну, бабущка будучи девчонкой не сильна была в терминологии. Много немцев - значит полк. Еще она хорошо запомнила, что в этом полку было очень много лошадей-тяжеловозов, очень огромных.
Это просто она была маленькой! ) Так что за станица то?
У меня бабушка, будучи 12 летней девчонкой, хорошо запомнила что творили немцы, когда зашли в кубанскую станицу, где она жила. Убили всех, кто был связан с советской властью, насиловали женщин. Всю живность съели, за укрытие еды расстрел. Она хорошо помнила, как немцы кидали пустые консервные банки им, детям. Они облизывали их и пальцами собирали остатки. А немцы стояли и смеялись. Могли избить любого, если он им почему то не понравится.
Единственный нормальный немец был, возрастом под 50 где-то. Когда немцы поняли, что им пиздец и собирались скоро отступать, то он просил передать, что скоро всю молодежь увезут в Германию, надо бежать. Поэтому ночью, все молодые попрятались в камышах и их не увезли.
Перед отступлением, почти всю станицу пожгли.
З.Ы. Далеко не ушли, их часть попала в окружение и почти всех перебили в овраге, километрах в 30 от станицы.
Что за станица такая в которой полк в овраге поместился?
Ну, бабущка будучи девчонкой не сильна была в терминологии. Много немцев - значит полк. Еще она хорошо запомнила, что в этом полку было очень много лошадей-тяжеловозов, очень огромных.
Это просто она была маленькой! ) Так что за станица то?
Не, как каждая селянка, в лошадях она разбиралась. Там именно тяжеловозы были, огромные, с толстыми ногами.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
мы несли светочь освобождения и априори не можем быть захватчиками... 
yaplakal.com