1992 и 2022

Цитата (Candalupsky @ 23.12.2022 - 12:37)

Цитата (Cw17 @ 23.12.2022 - 10:27) Цитата (Candalupsky @ 23.12.2022 - 12:16) Цитата (Cw17 @ 23.12.2022 - 09:51) Цитата (Candalupsky @ 23.12.2022 - 11:49) Цитата (Cw17 @ 23.12.2022 - 09:45) А я вам фотки привел, пусть с 2015 года, где этот трон в Бухаре стоит. Покажите фото с Эрмитажа, а то что-то я не найду. Для тех, кто плохо читает по русски. Тоже не могу найти. что нашел - про, что это мраморный коранационный трон. Сам ищу. Скажите, это Эрмитаж? эт мрамор? Пысы: если что то лежит в запасниках, то надо искать фото до 1920х годов (в этот год РККА захватила Бухару). Так... В 1920 году РККА захватила Бухару... Грабежи. Вывезли трон в Эрмитаж. А! Нужно искать фото в Эрмитаже до 1920 года! Л-логика Ваша логика какова? Какой трон строял на улице? После 1920 г. трон на улицу вообще смысла нет держать, а вот до 1920 г. - запросто. Л-логика. Вас то что должно напрягать? Вы ж утверждаете, что все в Бухаре ;) Л-логика. Да, я утверждаю, что трон стоит в Бухаре, и доказал это фотографиями.

ога, только трон не один. И я это тоже доказал фото.
Кроме того, про разграбление Бухары Советами нашел. Так что фото до 1920 г. оправдано надо поискать.
Разграбление Бухары
страдает ваша логика.

Цитата (Rokomannnn @ 23.12.2022 - 10:40)

мою страну не захватывали Нуланд и Маккейн, США является союзником, что и продемонстрировала сейчас. Понимаю, что обидно, Z патриоту, который грезил танковыми прорывами к Ла-Маншу, проигрывать ВСУ, но придется принять это.

Следи за руками.
Даже если США для Украины считать союзником (что конечно же не так: США для Украины -- сюзерен), то точно так же мы можем считать Россию союзником ЛДНР -- и абсолютно не важно, кем и чем это признано.

Если поддержка США одной стороны конфликта по твоему мнению легитимна, то с какого рожна не является легитимной поддержка Россией другой стороны?

Вот мне интересно, ты просто не замечаешь своего лицемерия, или применяешь его осознанно и нарочно?

И тот и другой многое сделали, чтобы развалить свои страны ..... ИМХО

Цитата (artmaniac @ 23.12.2022 - 10:52)

Цитата (Rokomannnn @ 23.12.2022 - 10:40) мою страну не захватывали Нуланд и Маккейн, США является союзником, что и продемонстрировала сейчас. Понимаю, что обидно, Z патриоту, который грезил танковыми прорывами к Ла-Маншу, проигрывать ВСУ, но придется принять это. Следи за руками. Даже если США для Украины считать союзником (что конечно же не так: США для Украины -- сюзерен), то точно так же мы можем считать Россию союзником ЛДНР -- и абсолютно не важно, кем и чем это признано. Если поддержка США одной стороны конфликта по твоему мнению легитимна, то с какого рожна не является легитимной поддержка Россией другой стороны? Вот мне интересно, ты просто не замечаешь своего лицемерия, или применяешь его осознанно и нарочно?

с того рожна, что войну начал Гиркин, а не сначала началась война, а потом появился Гиркин. Кстати твой фюрер, до 21 февраля 2022, не признавал дыру, говорил, что это часть Украины и ты считаешь, что поддержка россией легитимна?
Это сообщение отредактировал Rokomannnn - 23 дек 2022 в 10:56

Цитата

Реально "обьективно"? Или в угоду реставрации имперских идей ?

1) скачки на площади это не преступление. Любые перевороты, даже если они максимально кровавые (не мирно как в Тунисе, не малой кровью как на Украине, а пусть даже и с резней как в 17м) это внутреннее дело страны - какая там власть и как она собственно стала властью. Международное право тут вообще ни причем.
1.б преступность того иди иного режима устанавливает либо национальный суд (см Чаушеску) либо международный (см Пиночет) никаких ни внутренних ни международных судов над киевским режимом не было, следовательно он не преступен, как бы тебе этого не хотелось.

2)Россия могла ратовать за что угодно, но это внутренний конфликт Украины и не Кремлю тут указывать как его решать.
Неприкрытый геноцид в чем выражается? Ичкерия прекратила свое существование, там что был геноцид?

3) причем тут дадим не дадим. Если два человека ссорятся и один убивает другого то ссора прекращается, разве нет? Где ты видишь изьян в этой логике?

4) да обещал, прекратить но не говорил КАК ИМЕННО так что иметь ввиду он мог что угодно и это ничего не нарушает. Если я обещаю тебе покрасить забор и покрашу его то я выполнил обещание, вне зависимости от того покрасил я его валиком, кисточкой или нанял таджиков. Если я обещаю тебе покнасить забор в синий сам валиком, а нанимаю таджиков которые кисточкой красят его в зеленый, то я нарушаю обещание.
Вот тут тоже самое. Зеленский обещал прекратить войну, как именно он ничего не говорил
Размещено через приложение ЯПлакалъ

История — это не учительница, а надзирательница: она ничему не учит, но сурово наказывает за незнание уроков.

Цитата (RStsk70 @ 23.12.2022 - 06:52)

"клянуться в вассальной верности соединенным штатам". А у них есть выбор? И да и нет. У Едьцина был выбор, либо присягнуть США либо реставрация коммунизма. У Зеленского есть выбор - либо Украина вассал США, либо вассал России третьего не дано "И нашим и вашим" не выйдет. Лукашенко пытался

Есть выбор. Нейтральный внеблоковый статус. Тогда и вариант суверенитета возможен. Лукашенко - не пример. Он до недавнего времени весьма неплохо на двух стульях усиживался.

Цитата (кортес17 @ 23.12.2022 - 06:45)

Хрань пьяническая и наркоман. Два жополиза.

Хочется напомнить, что нынешнего несгибаемого многоходовочника именно эта хронь и пьянь во власть привела.

Цитата (Candalupsky @ 23.12.2022 - 06:58)

А ещё воин, когда на президента избирался, клятвенно обещал закончить войну. И гляди-ка, не обманул!

А, так это Зеленский 24 февраля объявил о начале войны, пардон, спецоперации.

Цитата (Cw17 @ 23.12.2022 - 10:50)

ога, только трон не один. И я это тоже доказал фото. Кроме того, про разграбление Бухары Советами нашел. Так что фото до 1920 г. оправдано надо поискать. Разграбление Бухары страдает ваша логика.

Прочитал весь спор. Забавно.
Не буду оспаривать утверждение "про разграбление Бухары Советами" и искать место, где сейчас прячется трон. Потому что, во-первых - "разграбления" не было, а, во-вторых, тебя всё равно не убедить.
Скажу только, что если бы ты хоть раз был в Британском музее, то ты бы офигел от количества вещей, драгоценностей, скульптур и предметов мебели, вывезенных британскими колонизаторами из, например, Египта и Индии. Но ты почему-то прицепился именно к Советской России. Или это другое?
Это сообщение отредактировал seagull72 - 23 дек 2022 в 11:09

Цитата (Rokomannnn @ 23.12.2022 - 10:55)

с того рожна, что войну начал Гиркин, а не сначала началась война, а потом появился Гиркин.

Война началась с постановления Турчинова о начале террористической операции, которую он назвал иронично -- АТО.

При этом ДНР уже де-факто не была частью Украины. Гиркин прибыл как раз в ДНР.

Кстати, фактически (то есть независимо от чьего-то там мнения, в т.ч. и мнения российских властей) Украины в тот момент не существовало. У неё не было легитимных органов власти как минимум. И эта власть не контролировала территорию Украины. Страна 404, помнишь?

Цитата

Кстати твой фюрер, до 21 февраля 2022, не признавал дыру, говорил, что это часть Украины и ты считаешь, что поддержка россией легитимна?

Мой фюрер?
Ты про кота моего что ли? Ему вообще эта война не интересна, у него лапки!

Да, считаю, что легитимна. И она по факту легитимна.

Цитата

А, так это Зеленский 24 февраля объявил о начале войны, пардон, спецоперации.

Действия Зеленского были направлены на дальнейшее разжигание конфликта, а не на его прекращение.
Это сообщение отредактировал artmaniac - 23 дек 2022 в 11:09

Цитата (Cw17 @ 23.12.2022 - 10:50)

Цитата (Candalupsky @ 23.12.2022 - 12:37) Цитата (Cw17 @ 23.12.2022 - 10:27) Цитата (Candalupsky @ 23.12.2022 - 12:16) Цитата (Cw17 @ 23.12.2022 - 09:51) Цитата (Candalupsky @ 23.12.2022 - 11:49) Цитата (Cw17 @ 23.12.2022 - 09:45) А я вам фотки привел, пусть с 2015 года, где этот трон в Бухаре стоит. Покажите фото с Эрмитажа, а то что-то я не найду. Для тех, кто плохо читает по русски. Тоже не могу найти. что нашел - про, что это мраморный коранационный трон. Сам ищу. Скажите, это Эрмитаж? эт мрамор? Пысы: если что то лежит в запасниках, то надо искать фото до 1920х годов (в этот год РККА захватила Бухару). Так... В 1920 году РККА захватила Бухару... Грабежи. Вывезли трон в Эрмитаж. А! Нужно искать фото в Эрмитаже до 1920 года! Л-логика Ваша логика какова? Какой трон строял на улице? После 1920 г. трон на улицу вообще смысла нет держать, а вот до 1920 г. - запросто. Л-логика. Вас то что должно напрягать? Вы ж утверждаете, что все в Бухаре ;) Л-логика. Да, я утверждаю, что трон стоит в Бухаре, и доказал это фотографиями. ога, только трон не один. И я это тоже доказал фото. Кроме того, про разграбление Бухары Советами нашел. Так что фото до 1920 г. оправдано надо поискать. Разграбление Бухары страдает ваша логика.

Уж поверьте, Прокудин-Горский бы не упустил возможность сфотографировать ваш мифический необычайно красивый трон, однако он фотографирует именно тот, которые злые русские подарили. Вывод-а другого и не было. Перестаньте фантазировать.

Цитата (artmaniac @ 23.12.2022 - 10:28)

Джавелины и НЛАВ оружием нонче не считается?

Это не наступательное, а оборонительное оружие. Аэродром с их помощью не побомбишь, по электростанциям через границу не популяешь.

Цитата (artmaniac @ 23.12.2022 - 11:06)

Цитата (Rokomannnn @ 23.12.2022 - 10:55) с того рожна, что войну начал Гиркин, а не сначала началась война, а потом появился Гиркин. Война началась с постановления Турчинова о начале террористической операции, которую он назвал иронично -- АТО. При этом ДНР уже де-факто не была частью Украины. Гиркин прибыл как раз в ДНР. Кстати, фактически (то есть независимо от чьего-то там мнения, в т.ч. и мнения российских властей) Украины в тот момент не существовало. У неё не было легитимных органов власти как минимум. И эта власть не контролировала территорию Украины. Страна 404, помнишь?

Тупым отбитым ватоголовым вроде тебя даже такой бред заходит, да?

Цитата (Morgen10 @ 23.12.2022 - 11:09)

Это не наступательное, а оборонительное оружие.

Оружие является оружием.
Его можно использовать как для наступления, так и для обороны.
Более того, зачастую граница между наступлением и обороной весьма размыта, хотя оружие в ходе боёв используется одно и то же.

Цитата

Аэродром с их помощью не побомбишь, по электростанциям через границу не популяешь.

У Украины до Февраля было предостаточно оружия, для бомбёжек электростанций и аэродромов -- чем они, собственно, и занимались.

Цитата

Тупым отбитым ватоголовым вроде тебя

От тебя сочту за комплемент!
Это сообщение отредактировал artmaniac - 23 дек 2022 в 11:14

Цитата (RusAngel @ 23.12.2022 - 11:03)

Есть выбор. Нейтральный внеблоковый статус. Тогда и вариант суверенитета возможен.

Но возможен и "крымнаш". Поэтому приходится добавить третий пункт, - власть, непременно подвассальная Кремлю. Вроде Януковича и того же Лукашенко. Без нее "чалма не действует".

Цитата (nyarlathoten @ 23.12.2022 - 06:43)

А вот и нет, Ельцину флажок не дали, и Зеле дали и барабан настоящий пообещали.

Борька хоть костюм надел, а этот херой в свитере ...
А что амеры, что европецы терпят ...

Цитата (seagull72 @ 23.12.2022 - 11:05)

Цитата (Cw17 @ 23.12.2022 - 10:50) ога, только трон не один. И я это тоже доказал фото. Кроме того, про разграбление Бухары Советами нашел. Так что фото до 1920 г. оправдано надо поискать. Разграбление Бухары страдает ваша логика. Прочитал весь спор. Забавно. Не буду оспаривать утверждение "про разграбление Бухары Советами" и искать место, где сейчас прячется трон. Потому что, во-первых - "разграбления" не было, а, во-вторых, тебя всё равно не убедить. Скажу только, что если бы ты хоть раз был в Британском музее, то ты бы офигел от количества вещей, драгоценностей, скульптур и предметов мебели, вывезенных британскими колонизаторами из, например, Египта и Индии. Но ты почему-то прицепился именно к Советской России. Или это другое?

Даже не к Советской России, а к СССР, который только через 2 года после "разграбления" Бухары образовался

Цитата (RStsk70 @ 23.12.2022 - 10:56)

1) скачки на площади это не преступление. Любые перевороты, даже если они максимально кровавые (не мирно как в Тунисе, не малой кровью как на Украине, а пусть даже и с резней как в 17м) это внутреннее дело страны - какая там власть и как она собственно стала властью. Международное право тут вообще ни причем.

Ну если так, то и образование ДНР -- это сугубо внутреннее дело страны -- ДНР.
В общем, позравляю: ты снова пытаешься в лицемерие.

Цитата

1.б преступность того иди иного режима устанавливает либо национальный суд (см Чаушеску) либо международный (см Пиночет) никаких ни внутренних ни международных судов над киевским режимом не было, следовательно он не преступен, как бы тебе этого не хотелось.

Фашизм признан преступным режимом по итогам Нюрнберга.
На Украине -- фашизм.
Выводы сам сделаешь, или тебе помочь надо?

Цитата

2)Россия могла ратовать за что угодно, но это внутренний конфликт Украины и не Кремлю тут указывать как его решать.

Повторяю вопрос: если это внутренний конфликт Украины, то какого хера там делали американцы?

Цитата

3) причем тут дадим не дадим. Если два человека ссорятся и один убивает другого то ссора прекращается, разве нет? Где ты видишь изьян в этой логике?

У второго человека, бывает, есть родственники-друзья-знакомые. И они не считают эту ссору прекращённой.

Цитата

4) Вот тут тоже самое. Зеленский обещал прекратить войну, как именно он ничего не говорил

Прекратить войну и прекратить войну путём преступления -- разница есть.

Цитата (Morgen10 @ 23.12.2022 - 11:09)

Цитата (artmaniac @ 23.12.2022 - 10:28) Джавелины и НЛАВ оружием нонче не считается? Это не наступательное, а оборонительное оружие. Аэродром с их помощью не побомбишь, по электростанциям через границу не популяешь.

Джавелином можно сбить боинг взлетающий с аэродрома. И да идиот не существует оборонительного или наступательного вооружения. Все оружие предназначено для войны.

Цитата (artmaniac @ 23.12.2022 - 11:06)

Цитата (Rokomannnn @ 23.12.2022 - 10:55) с того рожна, что войну начал Гиркин, а не сначала началась война, а потом появился Гиркин. Война началась с постановления Турчинова о начале террористической операции, которую он назвал иронично -- АТО. При этом ДНР уже де-факто не была частью Украины. Гиркин прибыл как раз в ДНР. Кстати, фактически (то есть независимо от чьего-то там мнения, в т.ч. и мнения российских властей) Украины в тот момент не существовало. У неё не было легитимных органов власти как минимум. И эта власть не контролировала территорию Украины. Страна 404, помнишь? Цитата Кстати твой фюрер, до 21 февраля 2022, не признавал дыру, говорил, что это часть Украины и ты считаешь, что поддержка россией легитимна? Мой фюрер? Ты про кота моего что ли? Ему вообще эта война не интересна, у него лапки! Да, считаю, что легитимна. И она по факту легитимна. Цитата А, так это Зеленский 24 февраля объявил о начале войны, пардон, спецоперации. Действия Зеленского были направлены на дальнейшее разжигание конфликта, а не на его прекращение.

ты или меньше прибухивай, или хотя бы интернетами пользуйся, АТО было объявлено после того, как полковник ФСБ Гиркин захватил Славянск. Это все было в апреле, а так называемую дыру "голосовали" в мае. Верховная Рада Украины была избрана в 2012 году и действовала в 2014 это что за орган?

Цитата (artmaniac @ 23.12.2022 - 11:13)

Цитата (Morgen10 @ 23.12.2022 - 11:09) Это не наступательное, а оборонительное оружие. Оружие является оружием. Его можно использовать как для наступления, так и для обороны. Более того, зачастую граница между наступлением и обороной весьма размыта, хотя оружие в ходе боёв используется одно и то же. Цитата Аэродром с их помощью не побомбишь, по электростанциям через границу не популяешь. У Украины до Февраля было предостаточно оружия, для бомбёжек электростанций и аэродромов -- чем они, собственно, и занимались. Цитата Тупым отбитым ватоголовым вроде тебя От тебя сочту за комплемент!

а ну ка, какие такие электростанции бомбила Украина до февраля 2022 года? Только с названиями.

Цитата (Rokomannnn @ 23.12.2022 - 11:22)

ты или меньше прибухивай,

Я не бухаю вообще.
И предвкушая твои дальнейшие "шуточки": наркотики тоже не употребляю.
У меня и без того жизнь наполнена радостью и красками.

Цитата

или хотя бы интернетами пользуйся, АТО было объявлено после того, как полковник ФСБ Гиркин захватил Славянск.

Славянск -- территория ДНР. Гиркин прибыл в ДНР.

Цитата

а ну ка, какие такие электростанции бомбила Украина до февраля 2022 года? Только с названиями.

Это только пример. Вопрос не в том, КАКИЕ подстанции обстреливались.
А в том, что они ОБСТРЕЛИВАЛИСЬ и далеко не только они!
Это сообщение отредактировал artmaniac - 23 дек 2022 в 11:45

Цитата (artmaniac @ 23.12.2022 - 11:29)

Цитата (Rokomannnn @ 23.12.2022 - 11:22) ты или меньше прибухивай, Я не бухаю вообще. И предвкушая твои дальнейшие "шуточки": наркотики тоже не употребляю. У меня и без того жизнь наполнена радостью и красками. Цитата или хотя бы интернетами пользуйся, АТО было объявлено после того, как полковник ФСБ Гиркин захватил Славянск. Славянск -- территория ДНР. Гиркин прибыл в ДНР.

я понимаю, что ты упоротый, н это же легко, какого числа был "референдум" ДНР, а какого числа прибыл Гиркин?

Цитата (Rokomannnn @ 23.12.2022 - 11:31)

н это же легко, какого числа был "референдум" ДНР, а какого числа прибыл Гиркин?

ДНР была ПРОВОЗГЛАШЕНА.
Референдум только юридически утвердил это.

Цитата

я понимаю, что ты упоротый,

Не больее, чем ты. Объективно -- менее.
Это сообщение отредактировал artmaniac - 23 дек 2022 в 11:34