Почему бетонные шпалы лежат под снегом и дождём по 50 лет и не разрушаются: изобретение инженера Николая Долгова

Цитата (kirkshnaider @ 11.03.2024 - 20:25)

Цитата (РыбныйКот @ 11.03.2024 - 20:06) Цитата (mir262 @ 11.03.2024 - 19:32) Была же ещё тема с фундаментами в США, там они тоже троса используют. Но ни чего не греют. Или я не помню про упоминание о прогреве. Тут идет речь о разных конструкциях на КЖБИ для быстрого схватывания бетона используют вибростолы и пропарочные камеры, за 8 часов можно вытаскивать изделие, чтобы следующую партию делать ( ускорение оборота форм), а тросы используют в дорожном строительстве называется "предварительно напряженный бетон" и связывают между собой плиты при просадке одна плита не поднималась выше другой. Еще, есть электропрогрев в зимнее время (бетон нельзя морозить прекращается кристаллизация и даже после оттаивания набор прочности уже не происходит)по аналогии с теплыми полами по проводам, которые после схватывания бетона навечно остаются там. Прогревают Арматуру! Поясню: В зиму (при отрицательных температурах) - на арматуру намерзает вода из бетона....... и при потеплении таит....... соответственно "за счет корочки" (которая растаяла) - нет сцепления арматуры с бетоном............ есть конечно "зимние присадки" и тд...... но! если не можешь прогреть "все тело" - то греют как минимум арматуру.....

Какую арматуру? Ты вообще откуда вылез, такой бред писать!!!!!
Приходи, на стройку, нам расскажи, нахера мы трансформаторы покупаем и провод для прогрева, протягиваем его, да еще расчеты делаем, когда такой умный специалист есть, как ты!! Херли ты лезешь со своими комментариями, когда ты ноль в этом. Вот провод (белый) который бетон греет.
З.Ы. При схватывание бетона происходят экзотермические процессы, то есть при наборе прочности бетоном выделяется существенное количество тепла, в массиве бетона большого обема внутри температура достигает 60 градусов, та любая арматура нагреется.


Это сообщение отредактировал РыбныйКот - 11 мар 2024 в 23:36

Цитата (blintonik @ 11.03.2024 - 19:31)

Цитата (уставший @ 11.03.2024 - 19:26) Кочет! Извини конечно, но шпала! Я четверть века с бетоном. Большего бреда не слышал. Если по пунктам опровергать, то страниц на 20 будет. Эту статью писал автор, который раньше в журнале Космополитен работал! Ну правда, бредятина! ждём по пунктам страниц выделяем 25. (больше нет, извини, война и санкции в стране) один хер читать особо нечего

могу по пунктам. 1)бетон без виброуплотнения-это не бетон-а фуфло. В идеале бетон вибрируется до полного удаления воздуха из смеси. Это действительно не только для шпал-для всех ж/б конструкций, начиная с перемычек и фундаментных блоков, которые вообще не армируются. 2) Предварительно напряжённая арматура используется далеко не только при изготовлении шпал. 3)Пропариваются в камерах даже обычные плиты перекрытий. А тротуарная плитка изготавливается методом горячего вибропрессования. 4)Марка бетона. Что скажете насчёт бетонных опор мостов? А мостовых пролётов? А насчёт аэродромных плит? А насчёт промышленных полов? Которые устойчивы даже к воздействию агрессивных жидкостей? Шпалы-далеко не вершина технологий бетона. Про железнение-тут уже писали, да? 5) Про нагрузку. Есть два нюанса-сколько шпал приходится на 25 метровую рельсу? Штук 75 примерно, когда не больше. Можно и так-берём площадь подошвы шпалы-умножаем на количество шпал-и высчитываем, сколько конкретно при прохождении локомотива получается давления килограмм-на сантиметр квадратный. Так вот-Если положить эти шпалы с рельсами на хреновое основание-шпалы не помогут. Шпалы по сути распределяют нагрузку на основание-а оно-на землю. И так-везде. Начиная с фундаментов. Ну вот-примерно так.

Цитата (krylov @ 11.03.2024 - 20:24)

Цитата (Штирлиц @ 11.03.2024 - 19:20) Цитата (krylov @ 11.03.2024 - 23:21) "Как говорится, прости Юра, мы всё..." как эта фраза относится к посту ? шпалы в России делаются, новые жд дороги строятся Автор имел ввиду, что не надо было делиться технологиями с пидарасами из запада. Просрали ноухау. Что тебе не понятно? много чего почему не стоит делиться ? или там все пидарасы ? и рабочих там нет? и все там ненавидят русских ?

Вася - ты не придуривайся. Ценные технологии должны продаваться и приносить прибыль стране. А то как нам чего надо - "покупайте технологии - дорого"

Рокфеллер президент? Как бы он не был Президентом. А вице-президент
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Angeleyes1 @ 11.03.2024 - 19:31)

Мне на ум тут вопрос пришел- а увидим ли мы дома/ сараи со списанных жб шпал ? 😁

А ещё раньше шпалы делали из лиственницы, я такие застал. По весу примерно одинаковые с ж.б. И пропитывали их не битумом, а креазотом - сильная химия, летом аж волосья на руках сходили после работы, а кожа загорала, как в солярии
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (уставший @ 11.03.2024 - 19:26)

Кочет! Извини конечно, но шпала! Я четверть века с бетоном. Большего бреда не слышал. Если по пунктам опровергать, то страниц на 20 будет. Эту статью писал автор, который раньше в журнале Космополитен работал! Ну правда, бредятина!

Хоть один вменяемый человек ))) дай обниму
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Много-много воды и пафоса о том, что только русские, и исключительно русские додумались до преднатяжённого бетона. Остальные все тупицы, и сами бы до этого не додумались. Да и не русские на самом деле, а вообще советские. И инженеры однозначно в ГУЛаге всё это изобрели, тут аффтар не доделал.

Цитата (Хунху3 @ 11.03.2024 - 19:46)

Цитата (grey71 @ 11.03.2024 - 19:38) Не знаю что там за бетонные шпалы ,до сих пор возят деревянные и сухие и пропитанные."Ориентировочный срок службы деревянных шпал ЖД может варьироваться в пределах 7–40 лет при среднем периоде эксплуатации около 16–18 лет. " я вот тоже в своё время, когда на строительстве путей немного работал, никаких бетонных шпал не видел ) и не битумом их мажут, а каким-то креозотом пропитывают жуткая вещь помню, ребята новые шпалы разгружали- вернулись к вечеру с малиновыми лицами- хим. ожог что там в лёгких у них было после этого - хз но это давно уже было . шпалу влепили интересно, что хотели этим сказать? ну, смелее, я выслушаю ваши обоснования

Всё правильно. За креозот доплачивают путейцам. Сам работал оператором деффектоскопной тележки ... нам тоже доплачивали именно за креозот и не только ... И шпалы бетонные не ставят там где холодно ... например на том же БАМе.

Цитата (bysj @ 12.03.2024 - 01:31)

Цитата (Хунху3 @ 11.03.2024 - 19:46) Цитата (grey71 @ 11.03.2024 - 19:38) Не знаю что там за бетонные шпалы ,до сих пор возят деревянные и сухие и пропитанные."Ориентировочный срок службы деревянных шпал ЖД может варьироваться в пределах 7–40 лет при среднем периоде эксплуатации около 16–18 лет. " я вот тоже в своё время, когда на строительстве путей немного работал, никаких бетонных шпал не видел ) и не битумом их мажут, а каким-то креозотом пропитывают жуткая вещь помню, ребята новые шпалы разгружали- вернулись к вечеру с малиновыми лицами- хим. ожог что там в лёгких у них было после этого - хз но это давно уже было . шпалу влепили интересно, что хотели этим сказать? ну, смелее, я выслушаю ваши обоснования Всё правильно. За креозот доплачивают путейцам. Сам работал оператором деффектоскопной тележки ... нам тоже доплачивали именно за креозот и не только ... И шпалы бетонные не ставят там где холодно ... например на том же БАМе.

так это, собственно, на БАМе и было )
Дипкун 1986-88

Цитата

Так ты обоснуй! Пиздеть все горазды...

1. Про частоту в 17 Гц полная хуйня. Там может быть и 5 и 20 Гц = главное не количество колебаний, а время, за которое из тела удалится воздух, но при этом не произойдёт разделение на фракции. Можно хоть два удара кувалдой в минуту по опалубке производить, но долго :)
2. Прогрев бетона не создаёт на его поверхности никакой мифической плёнки, повышающей прочность, а лишь ускоряет химическую реакцию кристализации (твердения).
3. Прогрев током для изделий с предварительно напряжённой арматурой не применяется во избежании электрохимической коррозии - только паропрогрев в автоклавах.
З.Ы. Кочету лучше про пиздострадания писать, а не про строительство. В предыдущей теме про СИП-панели он тоже немало хуйни понаплел :)))
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (grey71 @ 11.03.2024 - 23:38)

Не знаю что там за бетонные шпалы ,до сих пор возят деревянные и сухие и пропитанные."Ориентировочный срок службы деревянных шпал ЖД может варьироваться в пределах 7–40 лет при среднем периоде эксплуатации около 16–18 лет. "

у нас в Белоярске шпалопропиточный завод и не думают закрывать, они работой завалены по самое немогу.

Цитата (Chelovekov @ 12.03.2024 - 01:47)

Цитата Так ты обоснуй! Пиздеть все горазды... 1. Про частоту в 17 Гц полная хуйня. Там может быть и 5 и 20 Гц = главное не количество колебаний, а время, за которое из тела удалится воздух, но при этом не произойдёт разделение на фракции. Можно хоть два удара кувалдой в минуту по опалубке производить, но долго :) 2. Прогрев бетона не создаёт на его поверхности никакой мифической плёнки, повышающей прочность, а лишь ускоряет химическую реакцию кристализации (твердения). 3. Прогрев током для изделий с предварительно напряжённой арматурой не применяется во избежании электрохимической коррозии - только паропрогрев в автоклавах. З.Ы. Кочету лучше про пиздострадания писать, а не про строительство. В предыдущей теме про СИП-панели он тоже немало хуйни понаплел :)))

Ты не прав!
По пункту №2
Сейчас набежит секта "цементного молочка" и пояснят, что там один цемент и это крепче чем тело основного бетона!
Мы с такими "спецами" каждый день сталкиваемся!
А еще до хера спецов, которые отработкой обрабатывают опалубку, а затем возмущаются, что твой торкрет или ремонтник стекают..

Заливал у гаража бетон, первый раз свежий заводской и прорабатывал его вибратором, второй раз заводской, но уже покатавшийся полдня в миксере, остаток который миксер искал куда слить, вибратором не обрабатывал. Оба участка примерно по 5 м2. В итоге первый стоит уже 6 лет, второй начал отслаиваться и крошиться на второй год.

Была статья об америкосских способах натяжки тросов вместо арматуры. Впервые прочел о нашем опыте. Интересно.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

А нам, со светофорными мачтами от Gastel, из Польши - очень не повезло.
...и натяг, и прогрев, и центрифуга - а всё в трещинах...


Это сообщение отредактировал akka777 - 12 мар 2024 в 06:58

Цитата

Для большей сохранности их стали обмазывать битумом,

каким, нахуй, битумом? ебанулись штоле?

Про натяжение проволоки есть большие сомнения, что она может стягивать бетон. Для этого она должна иметь не гладкую поверхность, а рифлёную. По внешнему же виду там обычная гладкая проволока. Если она должна "стягивать" шпалу, то она просто сожмётся внутрь, оставив снаружи дырки в бетоне)))

Финский инженер? Финляндская железная дорога это Удельная, Озерки, Парголово, Левашово и далее, до Гельсингфорса.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (andronishe @ 12.03.2024 - 07:22)

каким, нахуй, битумом? ебанулись штоле?

Нобели не знали, куда бы еще пристроить отходы от производства керосина. Бакинские промыслы были усыпаны битумными ямами, образованными тогдашними методами перегонки. Толь- только один из продуктов- попыток вовлечения отходов.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (krylov @ 11.03.2024 - 20:21)

"Как говорится, прости Юра, мы всё..." как эта фраза относится к посту ? шпалы в России делаются, новые жд дороги строятся

То, что бесплатно всем раздали технологии. А началось с жд путей для космических ракет.

Креозот - дичайше вредная химия и канцероген. Какие умники позволяют из них дома строить - даже не знаю, вредители наверное.

Цитата (уставший @ 11.03.2024 - 19:26)

Кочет! Извини конечно, но шпала! Я четверть века с бетоном. Большего бреда не слышал. Если по пунктам опровергать, то страниц на 20 будет. Эту статью писал автор, который раньше в журнале Космополитен работал! Ну правда, бредятина!

Полностью согласен! Бред сивой кобылы.

Цитата (Knowitall @ 11.03.2024 - 20:13)

Цитата (DasKochet @ 11.03.2024 - 19:11) И с ними ничего не происходит! НИЧЕГОШЕНЬКИ! Очередной миф!

бл, надергают фоток из интренета и суют куда не попадя.
здесь конкретно, сход колесной пары с рельс, а нихрена не миф. срок службы насчитывают при НОРМАЛЬНОЙ эксплуатации, аварии уже какбе не норма.

Абсолютно не полный, однобокий пост. Автор не объясняет, если бетонные шпалы очень хороши с точки зрения длительности эксплуатации, то почему тогда повсеместно мы видим деревянные шпалы? А ответ очень прост: деревянные шпалы гибкие и износ рельса при них меньше, так как шпала амортизирует при нагрузке от колёс состава, а бетонные шпалы жёсткие и износ рельса при такой укладке очень большой. Поэтому перед путейцами всегда стоит делема, что выгоднее менять: рельсы или шпалы. Если стоят бетонные шпалы, то меняй чаще рельсы. Если деревянные, то наоборот. В России выгоднее наоборот.
Размещено через приложение ЯПлакалъ