Можно ли победить, завалив трупами?

Цитата (Smartbuh @ 4.07.2018 - 20:50)

Дальше без меня

Пока-пока, на досуге поищите информацию, много ли немецкие союзники навоевали?

Цитата

Однако союзники у вермахта все же были. Их военное значение советские маршалы в своих мемуарах единодушно оценили как ничтожное.

Цитата

С одной стороны, на пике военных усилий германских союзников, летом 1942 года, общая численность их войск на Восточном фронте превышала 600 тысяч человек - немало даже по меркам Второй мировой войны. С другой стороны, качество этих войск было низким, использовались они, в основном, для оккупационной службы, а при прямых столкновениях с советской армией терпели сокрушительные поражения.

https://www.bbc.com/russian/international/2...ny_war_allies#7
Это сообщение отредактировал SpiderHulk19 - 4 июл 2018 в 21:07

Цитата (SpiderHulk19 @ 4.07.2018 - 18:57)

Цитата (Tkr @ 4.07.2018 - 17:37) Но каждый раз в результате работ расчеты показывали неприемлемые потери с негарантированным результатом Скажем разменять 500 тысяч своих солдат на 5 миллионов советских это уже неприемлемые для них потери, так что я бы не хорохорился

И на основании чего такой вывод? На пропаганде и фильмах?
Да и как они бы "набили" в 10 раз больше советских солдат?

Красная Армия в Европе не японская на изолированных островах, союзники в боях с не лучшими немецкими войсками потеряли больше их, хотя имели абсолютное превосходство. А советских войск побольше было и намного опытнее.

Или "великая" авиация всех бы победила?

Цитата (SpiderHulk19 @ 4.07.2018 - 19:46)

Цитата (Smartbuh @ 4.07.2018 - 19:30) когда сателлиты Германии воевали против РККА они воевали плохо Так они воевали хорошо? Так сколько же советских солдат по вашему от их рук полегло? И я не имею в виду солдат ранее взятых в плен немцами

Финны, венгры и многие добровольцы из Европы воевали очень хорошо. Венгры вообще были с немцами до конца.
За немцев не только румыны воевали, да и итальянцы тоже вполне не плохо воевали.

Цитата (SpiderHulk19 @ 4.07.2018 - 21:07)

Цитата Однако союзники у вермахта все же были. Их военное значение советские маршалы в своих мемуарах единодушно оценили как ничтожное. Цитата С одной стороны, на пике военных усилий германских союзников, летом 1942 года, общая численность их войск на Восточном фронте превышала 600 тысяч человек - немало даже по меркам Второй мировой войны. С другой стороны, качество этих войск было низким, использовались они, в основном, для оккупационной службы, а при прямых столкновениях с советской армией терпели сокрушительные поражения. https://www.bbc.com/russian/international/2...ny_war_allies#7

А ссылки на страницы "мемуаров" маршалов можно привести?

Можно ли победить, завалив трупами? Можно. Пиррова победа называется.
И учитывая, что историю всегда пишут победители, то вся история ВОВ написана русскими и англосаксами и даже в этом случае русские не смогли скрыть чудовищные потери войск и гражданского населения. Следовательно, нет смысла пытаться высчитать - сколько погибло в СССР во время ВОВ.. Сталин сначала заявил, что погибло 5 млн., потом 15...20..27 млн...Сейчас некоторые "историки" утверждают, что 40 млн. погибло.. Однозначно можно сказать, что во время ВОВ погибло дохрена народа..
Фронтовик Н.Никулин в своих "Воспоминаниях о войне" писал, что в 1943 году встретил ж.д. состав с женщинами-солдатами, которые ехали на фронт и сделал вывод, что к 1943 году мобилизационного мужского ресурса в СССР не осталось, раз начали женщин на фронт отправлять, но и в Германии ресурса осталось еще меньше - война на взаимное уничтожение была.
После войны в деревни приходило кроме калек с фронта здоровых мужиков которых по пальцам можно было пересчитать, а деревенских обычно в пехоту брали, то думается, что народа погибло реально дохрена. И нет смысла тут бодягу разводить на 76 стр.

Цитата (Ром073 @ 5.07.2018 - 11:06)

Можно ли победить, завалив трупами? Можно. Пиррова победа называется. И учитывая, что историю всегда пишут победители, то вся история ВОВ написана русскими и англосаксами и даже в этом случае русские не смогли скрыть чудовищные потери войск и гражданского населения. Следовательно, нет смысла пытаться высчитать - сколько погибло в СССР во время ВОВ.. Сталин сначала заявил, что погибло 5 млн., потом 15...20..27 млн...Сейчас некоторые "историки" утверждают, что 40 млн. погибло.. Однозначно можно сказать, что во время ВОВ погибло дохрена народа.. Фронтовик Н.Никулин в своих "Воспоминаниях о войне" писал, что в 1943 году встретил ж.д. состав с женщинами-солдатами, которые ехали на фронт и сделал вывод, что к 1943 году мобилизационного мужского ресурса в СССР не осталось, раз начали женщин на фронт отправлять, но и в Германии ресурса осталось  еще меньше - война на взаимное уничтожение была. После войны в деревни приходило кроме калек с фронта здоровых мужиков которых по пальцам можно было пересчитать, а деревенских обычно в пехоту брали, то думается, что народа погибло реально дохрена. И нет смысла тут бодягу разводить на 76 стр.

Писание Н.Никулина больше походит на сборник писарских баек. Для воевавшего человека там слишком много ляпов.

И по ряду параметров - там банальная ложь. Увы. Причем часто.

А насчсет здоровых мужиков, которых не осталось - простой вопрос - а кто отстроил все разрушенное и тебе, знатоку, например, твой дом построил? Или ты в собственноручном особняке проживаешь? Скорее - в советском еще доме, нет?


Это сообщение отредактировал DokBerg - 12 июл 2018 в 11:19

Цитата (AtreidesI @ 5.07.2018 - 10:15)

Цитата (SpiderHulk19 @ 4.07.2018 - 21:07) Цитата Однако союзники у вермахта все же были. Их военное значение советские маршалы в своих мемуарах единодушно оценили как ничтожное. Цитата С одной стороны, на пике военных усилий германских союзников, летом 1942 года, общая численность их войск на Восточном фронте превышала 600 тысяч человек - немало даже по меркам Второй мировой войны. С другой стороны, качество этих войск было низким, использовались они, в основном, для оккупационной службы, а при прямых столкновениях с советской армией терпели сокрушительные поражения. https://www.bbc.com/russian/international/2...ny_war_allies#7 А ссылки на страницы "мемуаров" маршалов можно привести?

Размечтался.)))

Цитата (SpiderHulk19 @ 4.07.2018 - 21:07)

Цитата Однако союзники у вермахта все же были. Их военное значение советские маршалы в своих мемуарах единодушно оценили как ничтожное. Цитата С одной стороны, на пике военных усилий германских союзников, летом 1942 года, общая численность их войск на Восточном фронте превышала 600 тысяч человек - немало даже по меркам Второй мировой войны. С другой стороны, качество этих войск было низким, использовались они, в основном, для оккупационной службы, а при прямых столкновениях с советской армией терпели сокрушительные поражения. https://www.bbc.com/russian/international/2...ny_war_allies#7

Что-то не припомню про "ничтожный вклад" в читанных мемуарах...

Тут есть такой еще нюанс - уважающий себя военачальник не будет писать про врага - что он "ничтожный и бестолковый и бесполезный." Это называется - себе же на голову срать.

Цитата (SpiderHulk19 @ 4.07.2018 - 20:55)

Цитата (Smartbuh @ 4.07.2018 - 20:50) Дальше без меня Пока-пока, на досуге поищите информацию, много ли немецкие союзники навоевали?

Довольно много. И по финнам есть данные и по венграм - один штурм Будапешта чего стоит - легко почитать, как оно там было, да и те же итальянцы - не убдь они в эпидемии туляремии и на морозище - вполне фронт держали.

А скажем испанцы из Голубой дивизии сорвали прорыв блокады Ленинграда в 1942 году, правда и легли на две трети.

Да и по румынам тоже есть инфа, что крови они нма попортили изрядно - ну к примеру всех евреев в Одессе ликвидировав. И да, штурмовали и Одессу и Севастополь они настырно.

Цитата (Abrazina @ 25.06.2018 - 18:42)

[/QUOTE] Полностью согласен. Достаточно сравнить жизнь в Германии и в СССР/России - сразу ясно, кто победил.

Оказывается вон оно как всЁ элементарно. И кто же? Судя по течению ваших мыслей победила страна подписавшая безоговорочную капитуляцию и до сих пор на территории которой находятся оккупационные войска.



А сравнилка то подросла сравнивать уровни жизни Германии и СССР?

Цитата

Да и по румынам тоже есть инфа, что крови они нма попортили изрядно - ну к примеру всех евреев в Одессе ликвидировав.

Теперь хотя бы понятно, кто есть "мвы". Когда человек карательную операцию приравнивает к боевой, уровень его, как специалиста виден без оптических приборов

Цитата (ленидид @ 29.07.2018 - 09:12)

Цитата Да и по румынам тоже есть инфа, что крови они нма попортили изрядно - ну к примеру всех евреев в Одессе ликвидировав. Теперь хотя бы понятно, кто есть "мвы". Когда человек карательную операцию приравнивает к боевой, уровень его, как специалиста виден без оптических приборов

Ну где мне сравниться с вами - гениями во всех направлениях.

А уровень специалистов виден, когда они заявляют, что несколько миллионов союзников Рейха - это совершенный пустяк, о котором и говорить неприлично.

Мне вот вполне хватает, что финны держали северный обвод блокады Ленинграда до 1944 года. А уж карательная это операция по вымораживанию населения города - или боевая - ну вам виднее. ага.

а что с доком Бергом случилось что он забанен? Я в эти года перманентно бухал видимо