Уважаемые господа, ответьте мне глупому инженеру с высшим образованием на один простой вопрос, особенно те, которые думают что нагрузки на опоры уменьшаться из-за вытеснения воды. Имеет ли корабль массу? Или он летит над мостом, вытесняя воду своим авторитетом? И вообще проведите эксперимент, возьмите детскую пластиковую ванну с проверенным другом за 2 края, наполните ее водой до краев, а третьего товарища попросите кинуть туда дубовое бревно. И потом подискутируйте на тему, как это бревно повлияло на несущую способность вашихкрепких рук, стала ли ванна легче от того что бревно вытеснило оттуда воду?
Гоподин "инженер", а не кажется ли вам, что для чистоты экперимента необходимо чтобы в пластиковую ванну с двух сторон что-то втекало и вытекало, и это что-то должно находится уже не под опорой наших крепких рук?
p.s. Искать не буду, но тот эрудит, который про сосуд в виде замкнутой системы на весах писал,тне учел тот факт что мы считаем усилие на мост, а не нагрузку на землю... Но ему хоть ссы в глаза.. А вообще, с пятницей всех!
Пойдем другим путем) Предположим, что нагрузка на мост в момент прохождения по нему корабля увеличивается. Допустим такое. Значит, давление на поверхность моста под кораблем увеличивается? Корабль, значит, на столб воды давит сильнее, столб воды сильнее давит на грунт в локальном месте - точно под кораблем? Значит, давление воды в данном конкретном месте выше, чем в паре метров рядом, на том же уровне - но не под кораблем? Корабль давит, воде деваться некуда, и она давит на грунт? Но в стороны, где где давление меньше (корабль то не давит)))) вода не уходит, а давит точно вниз? Так, что ли? Нет, робяты! Давление бы увеличилось, если бы корабль утонул и лег на грунт, тогда да...
А теперь представьте, что канал заиливается. И "вдруг" корабль садится на мель. Рухнет ли мост? И с каким коэффициентом запаса просчитана нагрузка на опоры и "дно"?
Ну, я думаю, "заилиться" он не может . Если уж сумели рассчитать мост на нагрузку объема воды, то, наверное, и о такой херне подумали ! Кстати, в советское время, мосты считали с коэффициентом запаса прочности 1,5 - 2 . Вопрос в другом, а в случае чего, боковые стенки льдом не разорвёт?
Уважаемые господа, ответьте мне глупому инженеру с высшим образованием на один простой вопрос, особенно те, которые думают что нагрузки на опоры уменьшаться из-за вытеснения воды.
Имеет ли корабль массу? Или он летит над мостом, вытесняя воду своим авторитетом?
И вообще проведите эксперимент, возьмите детскую пластиковую ванну с проверенным другом за 2 края, наполните ее водой до краев, а третьего товарища попросите кинуть туда дубовое бревно. И потом подискутируйте на тему, как это бревно повлияло на несущую способность ваших крепких рук, стала ли ванна легче от того что бревно вытеснило оттуда воду?
Тарищ инженер, а почму меня не давит массой пролетевшего надо мной многотонного самолета?
PS: Первый раз вижу инженера не понимающего что такое замкнутая система и что это означает.
Это сообщение отредактировал Fenya - 5 июн 2015 в 20:24
p.s. Искать не буду, но тот эрудит, который про сосуд в виде замкнутой системы на весах писал,тне учел тот факт что мы считаем усилие на мост, а не нагрузку на землю... Но ему хоть ссы в глаза.. А вообще, с пятницей всех!
Пойдем другим путем) Предположим, что нагрузка на мост в момент прохождения по нему корабля увеличивается. Допустим такое. Значит, давление на поверхность моста под кораблем увеличивается? Корабль, значит, на столб воды давит сильнее, столб воды сильнее давит на грунт в локальном месте - точно под кораблем? Значит, давление воды в данном конкретном месте выше, чем в паре метров рядом, на том же уровне - но не под кораблем? Корабль давит, воде деваться некуда, и она давит на грунт? Но в стороны, где где давление меньше (корабль то не давит)))) вода не уходит, а давит точно вниз? Так, что ли? Нет, робяты! Давление бы увеличилось, если бы корабль утонул и лег на грунт, тогда да...
Нахуй предполагать?;) я тебе про замкнутую систему, аты мне про титаник! Я вообще подобного не описывал, я всего лишь описал чудовищно глупую версию о сосуде в форме замкнутой системы на весах!
некоторые комменты вообще хоть записывай, жгут не по детски! Куда там ЕГЭ! После этой темы стыдно говорить, что ЕГЭ плохое, а до него все зашибись было))))
Я уже убедился, что про "поколение егэ" и прочую "бестолковую молодёжь" тут орут громче всех самые записные бестолочи, не понимающие простейших вещей. Псевдообразованцы, короче. Казалось бы, простейшая вещь для умеющего думать человека - при соразмерных величинах судна и канала, по которому оно движется, достаточно производительный винт будет тупо "выгребать" воду из-под днища судна. Ага, "скоростное проседание" называется. А у них винт... вода... и какое-то астральное взаимодействие одного с другим, вследствие которого и происходит движение. Это сообщение отредактировал JIblC - 5 июн 2015 в 20:29
как физик-ядерщик-теоретик повествую,что нагрузка увеличивается только на стенки каналая начал беспокоиться за нашу ядерную безопасность
Зря! давления на стенки не будет только если корабль идёт идеально прямо. Любой маневр при проходе по мосту гидростатическое давление на стены увеличит, правда не намного, по закону распределения сил !
Скорее уменьшится, ведь вода вытеснена в другое место реки. Или?
Хотя подумал... Корабль вытеснит воду объемом который равен его же весу. Так что я буду за версию - "останется прежней". Не будем брать в расчет одномоментные колебания воды при заходе на мост.
Ну так вытесненая вода поднимет уровень всего течения, в которое так же входит и участок моста, хотя... с другой стороны, корабль то уже вытеснил воду, когда его спустили, так что выходит, что все равномерно распределено, и опоры никак не почувствуют этот корабль, ведь все равно его вес уже распределен по водоему.
вики: Водоизмещение корабля (судна) — количество воды, вытесненной подводной частью корпуса корабля (судна). Масса этого количества воды равна массе всего корабля, независимо от его размера, материала и формы. Это сообщение отредактировал moosk - 5 июн 2015 в 20:40
Тело вытесняет объем воды, равный по массе этому телу. В замкнутой системе (корыте) вытесненный объем воды остается в этой системе (в этом же корыте), поэтому вес корыта с водой и телом, погруженным в эту воду увеличится на вес этого тела. В незамкнутой системе (смотрим на мост), которую мы наблюдаем на картинке, вытесненная вода распределится по всему каналу, а не только по участку, ограниченному мостом. Допустим танкер вытесняет объем воды, равный 100 т. Если 100 т распределить по всему каналу, то на участок, ограниченный мостом, придется несколько грамм воды. Вот на эти несколько грамм и увеличится нагрузка на мост. Естественно, динамикой, то бишь скоростью распределения вытесненной воды по всему каналу, а также исходящими от танкера волнами, пренебрегаем.
Это сообщение отредактировал sergyx - 5 июн 2015 в 20:40
Закон Архимеда? ржал как младенец. Возьмите весы с банкой воды и киньте туда деревяшку. По вашему весы показания не изменят? xD В случае с рекой - это сработает слабее, но сработает. Нагрузка увеличится. Незначительно но будет больше.
Тело вытесняет объем воды, равный по массе этому телу. В замкнутой системе (корыте) вытесненный объем воды остается в этой системе (в этом же корыте), поэтому вес корыта с водой и телом, погруженным в эту воду увеличится на вес этого тела. В незамкнутой системе (смотрим на мост), которую мы наблюдаем на картинке, вытесненная вода распределится по всему каналу, а не только по участку, ограниченному мостом. Допустим танкер вытесняет объем воды, равный 100 т. Если 100 т распределить по всему каналу, то на участок, ограниченный мостом, придется несколько грамм воды. Вот на эти несколько грамм и увеличится нагрузка на мост. Естественно динамикой, то бишь скоростью распределения вытесненной воды по всему каналу, пренебрегаем.
И то увеличитсявернее изменится лишь в момент входа судна в канал (и то только если канал с обеих сторон заперт шлюзами), но никак не в момент прохождения судна по мосту.
Это сообщение отредактировал Linxform - 5 июн 2015 в 20:47
Закон Архимеда? ржал как младенец. Возьмите весы с банкой воды и киньте туда деревяшку. По вашему весы показания не изменят? xD В случае с рекой - это сработает слабее, но сработает. Нагрузка увеличится. Незначительно но будет больше.
фантастика, деревяшка то воду куда вытеснит? никуда! а корабль с моста ее вытеснит!! так что нагрузка останется прежней, корабль вытеснит воду равную своей массе, так что нагрузка останется прежней, разве что перерассредоточится(в зависимости от плотности материалов корабля по отношению к воде)
Это сообщение отредактировал moosk - 5 июн 2015 в 20:43
Тело вытесняет объем воды, равный по массе этому телу.В замкнутой системе (корыте) вытесненный объем воды остается в этой системе (в этом же корыте), поэтому вес корыта с водой и телом, погруженным в эту воду увеличится на вес этого тела.В незамкнутой системе (смотрим на мост), которую мы наблюдаем на картинке, вытесненная вода распределится по всему каналу, а не только по участку, ограниченному мостом.Допустим танкер вытесняет объем воды, равный 100 т.Если 100 т распределить по всему каналу, то на участок, ограниченный мостом, придется несколько грамм воды.Вот на эти несколько грамм и увеличится нагрузка на мост.Естественно, динамикой, то бишь скоростью распределения вытесненной воды по всему каналу, а также исходящими от танкера волнами, пренебрегаем.
Кстати, на эти несколько грамм нагрузка на мост также увеличится если поместить танкер в любое место канала.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
. Если уж сумели рассчитать мост на нагрузку объема воды, то, наверное, и о такой херне подумали 
! Кстати, в советское время, мосты считали с коэффициентом запаса прочности 1,5 - 2 
так что нагрузка останется прежней, корабль вытеснит воду равную своей массе, так что нагрузка останется прежней, разве что перерассредоточится(в зависимости от плотности материалов корабля по отношению к воде)
yaplakal.com