Первый и последний генералиссимус Советского Союза

"...продажу фондовых сельхозпродуктов по рыночным ценам выдающихся на руки в порядке отоваривания продкарточек и рабочего снабжения."

Это идиальный пример спекуляции и конечно за это садили.

И сейчас садят , и даже в америке.
Если военнослужащий купит в закрытом магазине ( от народа, таких много на военных базах)товар по военной цене и перепродаст его по рыночной- ему светит тюрьма за спекуляцию

Цитата (Silver867 @ 27.06.2015 - 22:56)

Понятие "рыночная цена" в СССР не существовало. Использовалось понятие "спекулятивных цена".

Мягко говоря - брехня.

Цитата (зудука @ 27.06.2015 - 22:57)

Цитата (Патриккей @ 27.06.2015 - 22:40) Цитата (злойвояка @ 27.06.2015 - 22:20) Цитата (Патриккей @ 27.06.2015 - 22:13) "Мать,я покупаю самолет,завтра забегу на рынок пару подводных лодок еще возьму" Да не педергивай , сам ведь знаешь, что "скидывались всем колхозом (своей з/п) на новый самолет", идеология была такая, добровольно-принудительная, но ведь не чубайсу новый особняк приобретали Ну вот и не надо лапшу вешать про каких то богатых колхозников. Всех нормальных,богатых крестьян(кулаков) в 20-х укакошили. Наверное не всех. Колхозник Конев сумел купить целый истребитель для Кожедуба. И он был не один. Отдельные танки и коллоны от колхозников покупались. Самолеты то же.

Хорошо, для тех, кто на бронепоезде, по другому вопрос задам: не будь этого вороха бумажных рублей, добровольно сданных колхозниками, Мессингом и прочими гражданами, эти "купленные" танки и самолеты не были бы произведены заводами?
Это сообщение отредактировал Silver867 - 27 июн 2015 в 23:05

Очень жаль, что эту гнусную, кровожадную , бездарную, трусливую, чванливую тварь по имени Джугашвили не уничтожили в Гражданскую.
Зато он уничтожил все достойное, живое на территории России.
Возможно, была бы сейчас на карте прогрессивная, европейская , богатая, нацеленная в будущее страна, Россия.
Если бы , да ка бы...
Но имеем, то, что имеем.
Во главе с достойным несменным продолжателем дела Л-С. Перзидентом Всея Роиссии Окурком Владимиром Рыбоглазым.

Цитата

В СССР была возможность заплатить налоги с нетрудовых доходов?

А где таковая есть?

Цитата

Государство в 1942 году установило "рыночную цену" на мед в 1000 рублей?

гражданин, я все жду от Вас подтверждения того, что Головатый незаконно заработал деньги на самолет.

Цитата (Квази @ 27.06.2015 - 23:04)

Цитата (Silver867 @ 27.06.2015 - 22:56) Понятие "рыночная цена" в СССР не существовало. Использовалось понятие "спекулятивных цена". Мягко говоря - брехня.

Ну-ну, за что же арестовывали продавцов буханки хлеба по 300 рублей и водки по 800?
Это же "рыночная цена" на тот момент?
Официальные зарплаты, правда, были примерно такие же.

Цитата (Silver867 @ 27.06.2015 - 23:01)

Цитата (Квази @ 27.06.2015 - 22:52) Цитата (Silver867 @ 27.06.2015 - 22:37) Как дети, честное слово. А спекулянты где торговали, по вашему? Не на колхозных рынках? Для них специальные спекулянтские создавали, что ли? Очевидно, что спекулянты не платят со своих доходов официальных налогов. Это первое. Второе - до определенного момента, рыночные цены регулировались государством. Т.е. Головатый реализовал мед по установленной государством рыночной цене, и соответственно никаких "левых" доходов тут нет. Впрочем если есть опровержение, с удовольствием прочту. В СССР была возможность заплатить налоги с нетрудовых доходов? Жгите еще.... Государство в 1942 году установило "рыночную цену" на мед в 1000 рублей? Ссылку можно?

Была и такая возможность.Только платили налог ОБХССникам и воровали спокойно

Цитата (Патриккей @ 27.06.2015 - 11:48)

Когда вся Россия в кармане,можно и в драных портках ходить

А чего ж тогда нынешние не ходят?

Цитата (Silver867 @ 27.06.2015 - 23:05)

Хорошо, для тех, кто на бронепоезде, по другому вопрос задам: не будь этого вороха бумажных рублей, добровольно сданных колхозниками, Мессингом и прочими гражданами, эти "купленные" танки и самолеты не были бы произведены заводами?

Самолеты и танки были бы произведены в любом случае. А вот что-то другое - нет.

Цитата (Квази @ 27.06.2015 - 23:04)

Цитата (Silver867 @ 27.06.2015 - 22:56) Понятие "рыночная цена" в СССР не существовало. Использовалось понятие "спекулятивных цена". Мягко говоря - брехня.

Рыночная цена была и в СССР. Например доллар.Якобы он стоил 63 копейки,но купить ты его не мог. Но на рынке он шел по 5-6 рублей

Цитата (Silver867 @ 27.06.2015 - 23:07)

Цитата (Квази @ 27.06.2015 - 23:04) Цитата (Silver867 @ 27.06.2015 - 22:56) Понятие "рыночная цена" в СССР не существовало. Использовалось понятие "спекулятивных цена". Мягко говоря - брехня. Ну-ну, за что же арестовывали продавцов буханки хлеба по 300 рублей и водки по 800? Это же "рыночная цена" на тот момент? Официальные зарплаты, правда, были примерно такие же.

Я не отрицаю наличия такого явления как спекуляция. Но рыночные цены (для негосударственной торговли) существовали. И это не одно и то же.

Всегда приятно зайти в комментарии к подобным темам и посмотреть как корежит в муках альтернативно одаренных.

Цитата (Патриккей @ 27.06.2015 - 23:10)

Цитата (Квази @ 27.06.2015 - 23:04) Цитата (Silver867 @ 27.06.2015 - 22:56) Понятие "рыночная цена" в СССР не существовало. Использовалось понятие "спекулятивных цена". Мягко говоря - брехня. Рыночная цена была и в СССР. Например доллар.Якобы он стоил 63 копейки,но купить ты его не мог. Но на рынке он шел по 5-6 рублей

В терминах СССР это как раз спекулятивная цена. Официальных рыночных цен на доллары не было. Рыночными ценами называются цены на продукцию, официально реализуемую вне системы госторговли.

Цитата (Квази @ 27.06.2015 - 23:06)

Цитата В СССР была возможность заплатить налоги с нетрудовых доходов? А где таковая есть? Цитата Государство в 1942 году установило "рыночную цену" на мед в 1000 рублей? гражданин, я все жду от Вас подтверждения того, что Головатый незаконно заработал деньги на самолет.

Повторяю еще раз - Головатый реализовывал мед на рынке по ценам черного рынка, будучи при этом заведующим колхозной пасекой. Причем все эти сотни тысяч рублей за мед почему-то оказались не в колхозной кассе, а в кармане у Головатого.
Не говоря уже о том, что по статистике подавляющее большинство колхозов в войну практически всю продукцию подчистую сдавало по поставкам государству, до крошечки.

Указ 7-8, как говорил Жеглов, у него на лбу был написан.
Как ранее судимый, он не мог не понимать, чем все для него может закончиться.
В итоге правильно решил, что лучше отдать часть, чем потерять все.

Цитата (Sidorini @ 27.06.2015 - 22:57)

Цитата (Патриккей @ 27.06.2015 - 11:40) Цитата (злойвояка @ 27.06.2015 - 22:20) Цитата (Патриккей @ 27.06.2015 - 22:13) "Мать,я покупаю самолет,завтра забегу на рынок пару подводных лодок еще возьму" Да не педергивай , сам ведь знаешь, что "скидывались всем колхозом (своей з/п) на новый самолет", идеология была такая, добровольно-принудительная, но ведь не чубайсу новый особняк приобретали Ну вот и не надо лапшу вешать про каких то богатых колхозников. Всех нормальных,богатых крестьян(кулаков) в 20-х укакошили. С чего это кулаки стали нормальными?? Кулаками крестьяне ( ещо с царских времен) называли не тех кто хорошо работает( тех звали крепкими ) а тех кто используя беду ссуживал зерно под проценты и потом либо сам выбивал долги- кулаком, либо прикармливал для этого шестерок- подкулачников. На весь СССР раскулачили чуть больше 100 000 семей. По одной на деревню. Сами крестьяне. Власть только исполняла решение общего собрания. Т.е знали кого раскулачивали. Мой дед имел 12 коров, пару десятков лошадей, несчитано другой живности. Нанимал батраков на посевную и уборку. Не раскулачили, потому что не обманывал, и под проценты ничего не ссуживал. Т.е был не кровососом, а крепким хозяином.

Про дедушку басня классная Про бабушку расскажи еще

Цитата (KVN59 @ 27.06.2015 - 12:05)

Очень жаль, что эту гнусную, кровожадную , бездарную, трусливую, чванливую тварь по имени Джугашвили не уничтожили в Гражданскую. Зато он уничтожил все достойное, живое на территории России. Возможно, была бы сейчас на карте прогрессивная, европейская , богатая, нацеленная в будущее страна, Россия.

Да . И Гагарин наверное подносил бы бы баварское и чистил сапоги госпадам немецким офицерам.

Или нынешняя украинская мечта ( евеопейцы придут и ваё нам построят ) уже завладела умами россиян?

Цитата (Silver867 @ 27.06.2015 - 22:56)

Цитата (Dgippo1 @ 27.06.2015 - 22:42) Цитата (Silver867 @ 27.06.2015 - 22:37) Цитата (Квази @ 27.06.2015 - 22:27) Цитата (Silver867 @ 27.06.2015 - 22:10) — Свое решение купить самолет дед ни с кем не обсуждал, — ... это все конечно очень интересно, но я что-то не вижу там слов "черный" и совсем не вижу слова "спекуляция". А во всех известных мне источниках, пишут, что мед Головатый реализовал на колхозном рынке. Как дети, честное слово. А спекулянты где торговали, по вашему? Не на колхозных рынках? Для них специальные спекулянтские создавали, что ли? я уже задавал вопрос , повторюсь Цитата а с чего вы взяли что он не имел права продавать мед на базаре по рыночной цене?  , да часть урожая колхоз должен был сдавать по государственной закупочной цене, но вот все остальное, а тем более личное имушество продавалось по РЫНОЧНЫМ ценам Понятие "рыночная цена" в СССР не существовало. Использовалось понятие "спекулятивных цена". О состоянии рыночной торговли и мероприятиях по борьбе со спекуляцией в г. Красноярске Из справки секретарю краевого комитета ВКП (б) г. Красноярск 10 апреля 1943 г. секретно вх. номер 378 от 16/IV-1943г. […] Широкого поступления сельхозпродуктов на рынки г. Красноярска из колхозов, районо, тяготеющих к Красноярску нет. В большинстве своем на рынке можно наблюдать продажу продуктов вывозимых колхозниками из своих личных ресурсов или продажу фондовых сельхозпродуктов по рыночным ценам выдающихся на руки в порядке отоваривания продкарточек и рабочего снабжения. За нарушение правил советской торговли и спекуляцию органами милиции города Красноярска были привлечены к уголовной ответственности 98 человек прошедших по 71 делу. Арестовано 51 человек. Основное место занимает спекуляция печеным хлебом, спиртными напитками, хлебными карточками. ОБХСС[1] УМ УНКВД Красноярского края ликвидирована группа спекулянтов на базе Енисейгоспароходства. Привлечены к уголовной ответственности зав. базой К., его помощник М., экспедитор С. И возчики Л., Х. и Ш, которые путем повышения влажности соли и ряда других злоупотреблений, создавали на складе излишки угля, соли, картофеля и их продавали на рынках по спекулятивным ценам. Соль 15-20 рублей стакан, уголь 100 рублей ведро, картофель 200 р. ведро. Обыском у обвиняемых изъято соли 1000 кг., табаку 158 кг., картофеля 370 кг. ОБХСС ликвидирована группа спекулянтов, работников магазина Горторга – зав. хлебным отделом М. и продавец Д., которые путем обвешивания покупателей создавали себе излишки хлеба и других продуктов, передавали их сторожам этого же магазина Ю., С. и гр-ке Г., которыми эти продукты продавались на рынках гор. Красноярска по спекулятивным ценам. ОБХСС ликвидирована также группа спекулянтов хлебными карточками. Арестованы спекулянты Ю., пенсионер, А., слесарь ПВРЗ, С., токарь ПВРЗ и Г. – охранник завода № 000, которые систематически скупали у населения хлебные карточки по цене руб. по норме 800 грамм, а затем их перепродавали по повышенным ценам рублей. Они же по купленным карточкам получали из магазинов хлеб и продавали его на рынке по спекулятивным ценам 200-300 рублей булка. Всего, как установлено следствием, только Ю. выручено от перепродажи карточек и хлеба более 30000 рублей. Привлечен к уголовной ответственности работавший слесарем ПВРЗ С., который на протяжении ряда месяцев скупал хлебные карточки, выкупал по ним хлеб и перепродавал его на рынке по спекулятивным ценам по 200-250 рублей булка При задержании у С. изъято 10 хлебных карточек, приобретенных путем спекуляции. По промтоварному рынку арестован спекулянт О., устроившийся сторожем музея, который дневное время уделял спекуляции. О. на протяжении длительного периода скупал на рынке разные вещи, а затем перепродавал их через своих знакомых или сам по спекулятивным ценам. Обыском у О. изъято брюк разных 36 пар, костюмов разных 7, пальто и других вещей на общую сумму 67600 рублей. […] Зам нач[альника]УНКВД Кр[асноярского] Кр[ая]по милиции полковник подпись Якубсон Начальник ОБХСС УМ УНКВД Кр[асноярскому]Кр[аю] майор милиции подпись Весновский ГАКК. Ф. П-26. ОП.4. Д.14. ЛЛ..71-73. Подлинник. Машинопись Понятно, что грозило торговавшему медом по 1000 рублей за кило Головатому, не сдай он деньги государству?

в вашей портянке есть хоть один пример привлечения колхозника , за продажу сельхоз продукции произведенной им или его колхозам?

я увидел только примеры привлечения к ответственности ворья и мошенников

Цитата (Квази @ 27.06.2015 - 23:08)

Цитата (Silver867 @ 27.06.2015 - 23:05) Хорошо, для тех, кто на бронепоезде, по другому вопрос задам: не будь этого вороха бумажных рублей, добровольно сданных колхозниками, Мессингом и прочими гражданами, эти "купленные" танки и самолеты не были бы произведены заводами? Самолеты и танки были бы произведены в любом случае. А вот что-то другое - нет.

Что и требовалось доказать -самолеты и танки в любом случае были бы произведены, сдавай граждане бумажные рубли на них, или нет.
Тем более что государство при желании могло напечатать эти рубли в неограниченном количестве - ценность их в войну для промышленности была нулевой.

Вот ещё самолет от колхозника

Цитата (KVN59 @ 27.06.2015 - 23:05)

Очень жаль, что эту гнусную, кровожадную , бездарную, трусливую, чванливую тварь по имени Джугашвили не уничтожили в Гражданскую. Зато он уничтожил все достойное, живое на территории России. Возможно, была бы сейчас на карте прогрессивная, европейская , богатая, нацеленная в будущее страна, Россия. Если бы , да ка бы... Но имеем, то, что имеем. Во главе с достойным несменным продолжателем дела Л-С. Перзидентом Всея Роиссии Окурком Владимиром Рыбоглазым.

Бедный, как тебя скрутило то

Жукову не?

Цитата (KVN59 @ 27.06.2015 - 23:05)

Очень жаль, что эту гнусную, кровожадную , бездарную, трусливую, чванливую тварь по имени Джугашвили не уничтожили в Гражданскую. Зато он уничтожил все достойное, живое на территории России. Возможно, была бы сейчас на карте прогрессивная, европейская , богатая, нацеленная в будущее страна, Россия. Если бы , да ка бы... Но имеем, то, что имеем. Во главе с достойным несменным продолжателем дела Л-С. Перзидентом Всея Роиссии Окурком Владимиром Рыбоглазым.

пОДПИСЬ ПОД ТЕКСТОМ СООТВЕТСТВУЕТ ! тЫ гамно, ВОТ И БЕСИШЬСЯ, ПРИДУРКо !\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Цитата (Sidorini @ 27.06.2015 - 23:12)

Цитата (KVN59 @ 27.06.2015 - 12:05) Очень жаль, что эту гнусную, кровожадную , бездарную, трусливую, чванливую тварь по имени Джугашвили не уничтожили в Гражданскую. Зато он уничтожил все достойное, живое на территории России. Возможно, была бы сейчас на карте прогрессивная, европейская , богатая, нацеленная в будущее страна, Россия. Да . И Гагарин наверное подносил бы бы баварское и чистил сапоги госпадам немецким офицерам. Или нынешняя украинская мечта ( евеопейцы придут и ваё нам построят ) уже завладела умами россиян?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 27 июн 2015 в 23:20

Цитата (Silver867 @ 27.06.2015 - 23:15)

Цитата (Квази @ 27.06.2015 - 23:08) Цитата (Silver867 @ 27.06.2015 - 23:05) Хорошо, для тех, кто на бронепоезде, по другому вопрос задам: не будь этого вороха бумажных рублей, добровольно сданных колхозниками, Мессингом и прочими гражданами, эти "купленные" танки и самолеты не были бы произведены заводами? Самолеты и танки были бы произведены в любом случае. А вот что-то другое - нет. Что и требовалось доказать -самолеты и танки в любом случае были бы произведены, сдавай граждане бумажные рубли на них, или нет. Тем более что государство при желании могло напечатать эти рубли в неограниченном количестве - ценность их в войну для промышленности была нулевой.

Только вот всю верхушку Воронежского авиазавода и Горьковского автозавода обвиняли именно в растрате государственных денег. За самолеты и автомобили было уплачено, а они были не приняты военпредами. На некоторые модели (колесно-гусеничный ГАЗон, дальний бомбардировщик ЕР-2) себестоимость была выше плановой, за что руководство заводов сильно пинали, кое кого сажали (злой Сталин)
Это сообщение отредактировал зудука - 27 июн 2015 в 23:21

Цитата (зудука @ 27.06.2015 - 23:17)

Вот ещё самолет от колхозника

Этот Головатый похоже целую эскадрилью прикупил,во денжищь у колхозника