Вроде как "Токарь" на смену РПК больше подходит но он засекречен наглухо пока только в 13 году инфа первая появилась.
Ну там что-то видать столько наобещали, что сами испугались. И переменный темп, и ресурс 20000 (50000 ?!) и стабилизатор....
Но барабаны на 95 вроде уже есть :)))
Там вроде ленточное питание , может смешанное , у нас рассыпных лент нет для стрелкового оружия , у нас звеньевые , хотя хвост этот не особо сильно мешает . РПД в этом отношении интересная машина , думаю Токарь ее логическое продолжение Темп стрельбы не очень сложно менять в схему вводится замедлитель отката затвора , вот 2 режима , тока при 1000 в минуту , яйца на 100 патронов да еще в пулемете калибром 5.45 и весом 7 кило будут вылетать моментом , это в ПК уводит без станка , этот вообще должен как механический лазер работать с таким весом и патроном.
Темп стрельбы не очень сложно менять в схему вводится замедлитель отката затвора
Это как раз понятно :))) Я такое делал для АК. Понижал темп в 2 раза. Сложно было сделать, чтоб замедление происходило только на откате, но чтоб при этом экстракция была уверенной....
Вместо стандартной пружины возвратной - пружина и поршенек с цилиндром и клапаном...
Но не надежно у меня вышло, пара магазинов и клапан мог забиться дерьмом каким-нибудь...
Побаловался и бросил.
Это сообщение отредактировал AnZh - 26 окт 2015 в 00:42
А на испытаниях вот этот автомат оставил АК-12 далеко позади.
Уже 1000 раз обсасывали эту тему. Этот автомат хорош для спецподразделений, но не для обшевойскового пользования из-за конструктивных сложностей и цены.
Этот автомат хорош для спецподразделений, но не для обшевойскового пользования из-за конструктивных сложностей
Это почему это для спецуры, где каждая единица - на счету и выход из строя оружия у одного бойца может стоить жизни группе, - конструктивно сложный и ненадежный образец лучше подходит?
Этот автомат хорош для спецподразделений, но не для обшевойскового пользования из-за конструктивных сложностей
Это почему это для спецуры, где каждая единица - на счету и выход из строя оружия у одного бойца может стоить жизни группе, - конструктивно сложный и ненадежный образец лучше подходит?
О чем говоришь? Я про АЕК-973 вообще-то писал, который сложней и на порядок дороже АК-12
Это сообщение отредактировал Hoock - 26 окт 2015 в 00:50
Ох, блин, не обижайтесь, но на выходе получилось устройство для создания плотности огня путем рассеивания пуль в сторону противника. :) Говно, одним словом. С большим количеством рельсов. Ту же арку вылизали, вычесали и сделали из нее м4 - нормальный карабин для ближнего боя. Калаш же остался таким, как и был, брутальным, надежным, но понятие "кучность" ему незнакомо.
А на испытаниях вот этот автомат оставил АК-12 далеко позади.
Уже 1000 раз обсасывали эту тему. Этот автомат хорош для спецподразделений, но не для обшевойскового пользования из-за конструктивных сложностей и цены.
Странное у вас понятия о спецподразделениях . Первое , как ни странно то что дадут с тем и будешь бегать , если спецы довольно высокого уровня то через некоторое время могут отказаться , остальные будут бегать с тем что дали пока приказ не придет о замене . Второе как раз спецам все это не особо нужно , они с 74 все нормально исполняют , ну обвесят его если позволено. , им эти новые танцы ни к чему , я бы тоже на боевую работу АЕК не взял пока не отстрелял бы с него пару тысяч , на блок пост в сопровождение не вопрос , там где точно придется много стрелять 74 , я в нем уверен, Солдатам подавляющему большинству даже на боевых с личного оружия доводится пострелять по банке из под тушенке на спор , все МТО , артиллеристы , танкисты и прочие только ремнем себе плечи натирают , стреляют подразделения на передке , а в суматохе боя ты реально не сильно оценишь радость обладанием АЕК , супротив 74 . Логическая эволюция оружия необходима , но я бы оценил например переход на Грендель , нежели сбалансированную систему автоматики.
Логическая эволюция оружия необходима , но я бы оценил например переход на Грендель , нежели сбалансированную систему автоматики.
Переход на другой калибр давно назрел, но огромные запасы 5.45 и абсолютная негибкость промыслов говорит нам что будем сидеть на 5.45*39 до последнего
перевод армии на другой калибр это такие затраты , что мама не горюй в 20 веке только 2 державы позволили себе 2 раза заменить калибр , это США и СССР , все остальные по разу и то по сути пользуясь всеми наработками США и СССР . Пока все армии мира поголовно не оденутся в броники держащие с запасом 5.56 и 5.45 , мы будем сидеть на этих калибрах , а с учетом что основные потери это осколочные ранения , то и еще чуть чуть после этого :). Забавный факт во вторую мировую при подавляющем большинстве болтовых винтовок на каждого убитого солдата пришлось примерно по 30.000 выстрелов , интересно есть статистика по современным войнам.
Забавный факт во вторую мировую при подавляющем большинстве болтовых винтовок на каждого убитого солдата пришлось примерно по 30.000 выстрелов , интересно есть статистика по современным войнам.
Учитывая, что АК-12 проиграл АЕК-971, все это выглядит мутно.
Самое главное - понимать, что при массовом производстве характеристики машинок будут удалятся от идеальных конкурсных образцов - и вот тут АК12 становится лучшим...
За годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. армией было израсходовано около 17 млрд патронов стрелкового оружия различных номенклатур, а всего за время войны советской промышленностью было произведено боеприпасов порядка 21 млрд патронов
Получается, СССР потратил в районе 2000 на одного убитого...
Добавлено в 01:48
Цитата
понимать, что при массовом производстве характеристики машинок будут удалятся от идеальных конкурсных образцов
мы опять будем производить оружие на станциях МТС силами трактористов на станках 60-летней давности??
Это сообщение отредактировал AnZh - 26 окт 2015 в 01:56
Забавный факт во вторую мировую при подавляющем большинстве болтовых винтовок на каждого убитого солдата пришлось примерно по 30.000 выстрелов , интересно есть статистика по современным войнам.
Весьма интересная цифра! Откуда дровишки?
Натыкался в литературе , причем вроде связанной с войной в Корее цифра понятное дело эмпирическая , патроны\потери , но в целом порядки примерно понятны , с повальным появлением автоматического оружия они только возросли , поэтому эффективнее поражать живую силу осколочно фугасными боеприпасами , а не стрелковым оружием .
Учитывая, что АК-12 проиграл АЕК-971, все это выглядит мутно.
АЕК дорогой. Для спецуры он, а не для линейных частей.
О, бля, ещё один который считает, что в армии обезьяны тупые служат. Так надо палками вооружить, или 74 оставить, их ппц сколько наклепали
Ты дебил.
Я пишу "он ДОРОГОЙ", это значит, что сотни тысяч таких автоматов будут стоить ДОХУЯ бюджетных денег. Ты первый поднимешь вайн "просралиполимерыпилятбабловывсёврети".
Но в то же время, десяток-другой тысяч изделий для спецов будут ненапряжны для гос. бюджета. В истории дофига примеров того, как высокая цена списывала на задворки очень интересные разработки.
десяток-другой тысяч изделий для спецов будут ненапряжны
И на кой они спецуре, если это не отточенное оружие, не оружие, которое поддерживается и модернизируется? (кто будет болеть за проект, в котором выхлоп - десяток тысяч?)
Не проще спецуре AR-ок под калибр 5.45 выдать с Элканами???
Если таки есть возможность выбирать, надо брать AR-10. Потому-что основной контакт хоть и на 150, но лучше перебдеть....
А в городе - да, обычный АКМ - и вперед.... Хотя я-бы предпочел для города ПП какой-нить 9x19 - да хоть тот-же скорпион....
- я рассматривал вариант выбора исключительно из модификаций АК.
Тем более, я ж все-таки гражданское лицо, а не боец ДРГ, мне и весло 7.62 прекрасно пойдет, хотя, конечно, как совершенно верно подмечено, в городе чего покомпактнее надо, хоть AKМС. Можно даже Ксюху, хотя это уже совершенно другого класса и назначения оружие. У меня в данном случае всего 1 требование - оно (оружие) должно быть простым как тапок и надежным.
В свое время товарищ Хайнлайн достаточно ясно выразился, почему реально подготовленные товарищи идут в разведрейд вобще без огнестрела, только с холодным. Эт потому что без чувства ложной защищенности стволом аж на жопе глаза отрастают.
Так же и тут. Мне не надо строить из себя Рембу, автомат в данном случае - всего лишь средство для решения поставленной задачи, и надо голову иметь на плечах и задачи себе ставить выполнимые.
А так да, во многих случаях в городе да и вообще при бое на ограниченном пространстве простая плевалка куда как полезнее. С веслом-то пока-а-а развернешься.
И, конечно, несмотря на все преимущества надо учитывать вес носимого БК.
Спрашивается зачем усложнять срочнику жизнь, зачем срочнику сложный АКа? Срочник должен собирать, разбирать и стрелять в сторону врага, хватило бы с лихвой АК-74М а вот "профессионалам" нужен другой ствол ,более точный хоть и по сложнее.
вроде как патрон 5,45 был принят из за практичности да и бойцов противника не разрывает на куски, что заставляет лечить раненных и тратить ресурсы.
- если взялся за гуж - то в конкретном бою мне абсолютно наплевать на ресурсы противника, мне нужен гарантированный труп. Для прочего - есть штатный снайпер, который огнем по коленным чашечкам способен быстро вывести медицину противника на качественно новый уровень. Без моей помощи.
Добавлено в 04:47
Цитата
Срочник должен собирать, разбирать и стрелять в сторону врага, хватило бы с лихвой АК-74М а вот "профессионалам" нужен другой ствол ,более точный хоть и по сложнее.
- именно. Вот эту мысль я и пытаюсь донести. Есть спецура - вот их и снаряжайте реально серьезными, дорогими, сложными но эффективными автоматами и не только.
Ну вот возьмем, к примеру, рядового Петрова, который месяц как из учебки, дадим ему ВАЛ и посмотрим, насколько рядовой Петров сумеет реализовать весь потенциал этой весьма специфической штуки.
Или (если это Сидоров, и он косячит постоянно) дадим М16А4, пусть на своей шкуре почувствует, что такое стильно, модно - когда даже магазин примкнуть нельзя, ибо не примыкается он, а вставляется, и приемное окно часто бывает банально забито грязью...
Хорош мясовать! Вы говорите как генералы екатерининской эпохи - бабы ещё нарожают. Зачем срочнику хороший ствол? Он нужен лишь для плотности огня и вообще лишь мясо и расходуемый ресурс в играх спецуры... Именно так многие здесь говорят. Я же считаю, что каждый солдат драгоценен и потому каждому нужен великолепный ствол и цена значения не имеет.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
херасе, какая прошаренная мысль ... тут даже те, кто шибко умный позавидовали бы ))))
yaplakal.com