Реакция на предложение Минфина

Писал о варианте решения тут: http://www.yaplakal.com/forum3/topic1378056.html?hl=

Кто не понял к чему подводят из минфина, объясняю... Тех кому хватает переведут в частный фонд, на государстве останутся только СОЦИАЛЬНИКИ. Собственно пару лет назад пенсионный фонд уже склонял людей заключать договора с частниками и обещал выгодно пересчитать ваши накопления. Знакомая и пф говорит что до первого января 2017 произойдут массовые сокращения разных отделов в пф, а их задачи будет выполнять налоговая. Кароч очередная оптимизация...
Это сообщение отредактировал Vailed - 19 мая 2016 г. в 19:28

Цитата (Maxilla @ 19.05.2016 - 13:48)

Ну что я могу сказать. Наши ПФ и гос и негос занимаются всего лишь займами у населения, которые в случае с государственным ПФ можно и не возвращать в случае ранней смерти. Бабки прокручиваются только с целью наживы самих ПФ, а пенсионеров прижимают к земле как можно плотнее. А вот как работают ПФ цивилизованных стран: "В Норвегии тех, кто отметил 60‑летие, почти 22 %, а в середине столетия их будет уже 28 %. Почему бы и нет, если благосостояние тамошних стариков обеспечивает Норвежский государственный пенсионный фонд, который является одним из крупнейших в мире фондов национального благосостояния. И формируется он не за счет пенсионных взносов, а нефтяных сверхдоходов местных энергетических компаний: старость норвежцам гарантирует и обеспечивает нефть. Впрочем, как мужчины, так и женщины выходят здесь на пенсию довольно поздно — в 67 лет." А у нас походу ни нефти ни каких-либо других ресурсов нет.

Прям ждал, когда кто-то опять про норвегию напишет, как в воду глядел)

Это они сейчас так живут, так как нехилые запасы нефти нашли. Позволить себе пенсии за счет продажи нефти они могут легко, хотя бы по той причине, что у них во много раз меньшая территория и всего 5 млн населения, а оборты с нефти и газа очень серьезные. Было бы очень странно, если бы они хреново жили. К сожалению, правила, которые работают на маленькие государства, не распространяются на большие - масштаб совсем не тот.

Да и просто представь: жить одному на зп в 50к деревянных можно совсем неплохо. А вот если на те же деньги живет семья из 10 человек, то получится не очень.
Это сообщение отредактировал Kreeder - 19 мая 2016 г. в 19:35

....Это всё цветочки,друзья.А как Вам,что вскорости начнут чинить разборы насчет льготников,вредников и занятых на опасных работах-с аргументами,что
всем будет хорошо,если отменить им льготы и вообще не платить пенсии работающим пенсионерам?А потом примутся за дачников, посчитав все хибары на участках,обложив данью?Потом введут коммерческий налог с имущественной недвиги,аргументируя опять же....
Это только начало....
Это сообщение отредактировал Stalingrad13 - 19 мая 2016 г. в 19:37

Хм, а тем кому пенсия не положена могут не платить отчисления в пфр?)

Цитата (Okkama @ 19.05.2016 - 17:12)

Нимерия , никак. Покупай понемногу ддолларов с каждой зарплаты и закатывайт в банки. Стеклянные. Цитата (mydaoway @ 19.05.2016 - 21:10) с пенсией вообще вопрос сложный. ПФР - напоминает жруна втригорла: дворцы строит, чинуши высокого ранга не бедствуют на проценты. а гражданам - куй к носу. а отстегивать - обязан. расчет, видимо, что большинство из нас не доживет до пенсии. что есть грустная правда жизни. с другой стороны - как копить?. банкам - доверия нет, стабильность там лет на 5, дальше загадывать не стоит. в недвижку вкладывать, потом жилье сдавать - реальный вариант, но не для всех и не везде. производство и бизнес - тоже рискованные вложения. и что в итоге? - живи быстро и умри молодым? стыд - в стране с такими богатствами, - граждане, обладатели богатств /по конституции/ - нищие. Берите пример с нашего нынешнего государства- вкладывайте в американские долговые расписки!

так и америке скоро карачун придет?

Цитата (bender376 @ 19.05.2016 - 17:52)

А что сука больше всего бесит - законных методов как либо повлиять на происходящее - НЕТ. Выборы. Да ходи, не ходи, хоть блядь ночуй на избирательном участке - все равно в кресло влетает тварь из синей партии, несмотря на все камеры, инновации, подсчеты, праймеризы, дорожные карты и прочие медведевские инновации. Я сколько раз ни ходил на эти выборы - ни разу на пост не попал тот, за кого я голосовал. Хотя я всегда за "красных". Я реально незнаю что делать, даже надеятся уже особо не на что. Развалили все что можно.

Так не надо туда ходить - им же самое главное явка.

Цитата (Serje @ 19.05.2016 - 14:57)

Хватит раскачивать лодку! Разве вы не понимаете, что это все делается для вашего же блага!!! Государство учит вас экономить и копить.

уже так

Политика обнищания населения, где прожиточный минимум 5 тыр, а не 50 тыр, а 50 тыр уже обеспеченный, в то время, когда меньше 500 тыр в месяц бедные, а меньше 300 тыр в месяц нищие. 90% населения нищие, еще где-то 9% бедные и 1% средний класс и богатые. Когда должно быть 90% средний класс, 1% бедных и 9% богатых.
Средняя ЗП 30 тыр, а должна быть 300 тыр минимум. МРОТ не 12 тыр, а 50 тыр минимум, это при текущих курсах валют.

Цитата

По теме: я согласен сам себе копить на пенсию. Вот пусть они эти 20%, что сейчас идут в ПФ, кладут мне на счет в банке.

Цитата (Kreeder @ 19.05.2016 - 19:33)

Цитата (Maxilla @ 19.05.2016 - 13:48) Ну что я могу сказать. Наши ПФ и гос и негос занимаются всего лишь займами у населения, которые в случае с государственным ПФ можно и не возвращать в случае ранней смерти. Бабки прокручиваются только с целью наживы самих ПФ, а пенсионеров прижимают к земле как можно плотнее. А вот как работают ПФ цивилизованных стран: "В Норвегии тех, кто отметил 60‑летие, почти 22 %, а в середине столетия их будет уже 28 %. Почему бы и нет, если благосостояние тамошних стариков обеспечивает Норвежский государственный пенсионный фонд, который является одним из крупнейших в мире фондов национального благосостояния. И формируется он не за счет пенсионных взносов, а нефтяных сверхдоходов местных энергетических компаний: старость норвежцам гарантирует и обеспечивает нефть. Впрочем, как мужчины, так и женщины выходят здесь на пенсию довольно поздно — в 67 лет." А у нас походу ни нефти ни каких-либо других ресурсов нет. Прям ждал, когда кто-то опять про норвегию напишет, как в воду глядел) Это они сейчас так живут, так как нехилые запасы нефти нашли. Позволить себе пенсии за счет продажи нефти они могут легко, хотя бы по той причине, что у них во много раз меньшая территория и всего 5 млн населения, а оборты с нефти и газа очень серьезные. Было бы очень странно, если бы они хреново жили. К сожалению, правила, которые работают на маленькие государства, не распространяются на большие - масштаб совсем не тот. Да и просто представь: жить одному на зп в 50к деревянных можно совсем неплохо. А вот если на те же деньги живет семья из 10 человек, то получится не очень.

Вы заебали все время жаловаться и находить отмазки. Если территория так сильно в тягость, так продайте её, сдайте в аренду, а не крымы с днрами присоединяйте. Зачем таможенный союз с кучей стран, по сути тот же СССР 2.0? Зачем открытые границы между ними? Если все так плохо? Чем больше земли, тем беднее люди? Где-то здесь как всегда у слуг народа закрался пиздешь.

Да здравствуют зарплаты в конвертах. Боролись-боролись и напоролись.

Цитата (bender376 @ 19.05.2016 - 12:53)

Надеюсь товарищ не обидится за перепост его комментария Живу наездами в Новой Зеландии и ничего подобного не слышал. Пенсия для всех одинакова будь ты миллионер или бомж - $355 в неделю. Есть накопительная и она по желанию, просто отстёгиваешь 3% с зарплаты до 65 лет и по достижении возраста получаешь на счёт всё что накопил. Те кто дохрена получает имеют корпоративную пенсию, они могут отказаться от государственной если она больше, а она всегда больше в разы. В общем, с Новозеланской системой отечественные наноинновации от гнидосов и близко даже не стоят

Так наши пидары депутаты и не думают о нашей старости. Они думают как спиздить наши бабки сейчас!!!

С каждым новым предложением Минсоцпадения, Минфина и иже с ними всё более убеждаюсь-это "пятая колонна".

Если за все надо платить самому, то нахуя содержать это правительство?

Как я понимаю сейчас все кремлеботы радостно повизгивают в темах как Маша Захарова сплясала калинку и ловко раздолбала хохлов?
Чего они сюда не заходят то?

Цитата (Нимерия @ 19.05.2016 - 18:11)

ktvladimir ты все кризисы, обмены денег с откровенным наебом народа и прочую хрень, что случилась только на моей памяти все предвидел? всех последствий избежал? а теперь расскажи как мне, как покупать ценные бумаги, недвижку и ...что ты там еще предлагал, ну скажем ....ммм маляру в цеху авиационного завода при зп в 22 000 рублей. При этом воспитывая двоих детей. Давая. Я записываю.

Ты совсем упоротый? я ему про аномалии, а он мне про хабар.

Я привел 2 варианта. 1 ты сам решаешь как копить пенсию, 2 за тебя решает государство. наебы дефолты итд итп. в обоих случаях ты потеряешь, но в 1 у тебя есть возможность что то изменить, во втором нет. вот что я пытаюсь до тебя донести.

Добавлено в 21:09

Цитата (alfamale @ 19.05.2016 - 18:15)

Цитата (Okkama @ 19.05.2016 - 17:12) Берите пример с нашего нынешнего государства- вкладывайте в американские долговые расписки! Америка рухнет со дня на день, у них госдолг огромный.

Да хватит уже чушь нести про госдолг США.
Простой пример. У вас долг как у рядового гражданина РФ, ну скажем 10 миллионов, вы кто? банкрот. У Прохорова, долг 10 миллионов, ну блин гульнул вчера вечером отдам. я к чем. посмотрите соотношение ВВП и госдолга к примеу у США и Англии или Люксембурга и подумайте

Не очкуйте, ща перед выборами прискачет Путин на белом коне и молвит что такой проект реформы неприемлем для жителей страны (ну скажет конечно более пафосно) и что он не примет его никогда если вы вот примете правильное решение на выборах, иначе проклятая пятая колонна разграбит страну и всех вас к чертовой матери.

Цитата (kotekote @ 19.05.2016 - 12:56)

Цитата (Ивиан @ 19.05.2016 - 12:50) Цитата (Jus @ 19.05.2016 - 12:45) Об этом рассказал замминистра финансов Алексей Моисеев, сообщает РБК. Такое впечатление, что в министерстве финансов одни Моисеевы, да и те сплошь Борисы - после прочтения очередного умного решения. Не трож Бориску, он гей, а не пидорас!

Ну почему же не пидорас, вот именно-ПИДОРАС!!! Но с большой буквы, потому как гей, голубой и вообще, творческий пидор

«Государственная система не может платить человеку 40% [от заработка], если он в течение жизни получал 100 тыс. в месяц», — заявил Моисеев.
Да вы, суки, должны 70% платить!

Цитата (BMoftheW @ 19.05.2016 - 20:39)

Если за все надо платить самому, то нахуя содержать это правительство?

смари, ща по 280 или 282 пойдешь

За такие идиотские высказывания следовало бы нести ответственность. Все таки не бомж с вокзала, а целый замминистра. Как минимум, справедливо было бы лишить должности за чрезмерную имбицильность, но лучше все таки лет на 10 в лагеря за измену Родине.

Цитата (Nordwagen666 @ 19.05.2016 - 20:41)

Как я понимаю сейчас все кремлеботы радостно повизгивают в темах как Маша Захарова сплясала калинку и ловко раздолбала хохлов? Чего они сюда не заходят то?

А че говорить то? Если субстанция выглядит как говно, пахнет как говно, прилипает как говно, да и на вкус тоже говно - какие доказательства еще нужны? Тут уж никак не замаскируешь, хоть в какую красивую обертку не заворачивай, суть то вот она - вонюча и неприглядна.
Хотя тут был один полудурок, слился по итогу.

Надо себе девку искать и детишек наделывать, других вариантов я не вижу. Финансовая система, праввовая, медицинская, социальная... все вообще ни в пизду, ни в красную армию. Тока клепают за счет госбюджета то нацгвардии, то рабочие группы по решению проблем в интернетах...

Цитата (basurmanin @ 19.05.2016 - 12:58)

Жить становится веселее и интересней. Если у этих упырей уже сейчас такие мысли, что говорить про то как мы будем жить после выборов в 18 году... Дожили, лечитесь за свой счет, образование получайте то же за свой счет, на пенсию копите сами...и при всем при этом, не забывайте оплачивать, бешеную коммуналку налоги и штрафы! У меня вопрос, а не ухи ли объелись они?

После выборов-2018 народ просто согнут в бараний рог.
И нам сегодняшний "кризис" покажется процветанием.

Цитата (sallem654 @ 19.05.2016 - 16:44)

Математика обычная, если возраст выхода на пенсию поднять как в Европе до 65 лет, то пенсия твоей матери вырастет в 2 раза. Не может быть высокой пенсии, когда треть населения пенсионеры.

Ебать дебил. Ты среднюю продолжительность жизни посмотри в Европе и у нас. В России мужики в среднем аккурат до пенсии чуть не доживают, а женщины на пенсии в среднем 10 лет сидят. А деньги тех, кто до пенсии не дожил наследникам как то компенсируют, им на пенсии, например?
Лучше на пенсии сидеть с 65 до 80, чем с 60 до 62. При поднятии возраста выхода на пенсию не пенсия твоей мамы увеличится, а третийподбородок у Моисеева.