СУ-100 или Jagdpanther: лучшая противотанковая САУ Второй мировой?

02

03


Это сообщение отредактировал P376 - 4 дек. 2016 г. в 15:28

04

Амеры постарались...

...

Цитата (Proko @ 4.12.2016 - 15:24)

Странно.... А почему бойцы на 2-х фотографиях носят награды чуть ли не на животе?

По уставу там крепится Железный крест 1-го и 2-го класса. Это Рыцарский крест железного креста на шее вешается.

Цитата (Костер @ 4.12.2016 - 13:08)

Цитата ты братец ниче не попутал? хиви это добровольные помощники немецкой армии среди местных. по разряду власовцев проходили. и причем тут главгерой кино? Повесть Шолохова- "Судьба человека", главный герой был некто иной как хиви, помните он ведь был шофером возил важную шишку вермахта :)

хиви - добровольные. он был пленным. а водитель - не солдат. не на танке ездил. не солдат возил. я спецом пересмотрел этот фильм. не нашел за что человека можно осудить.

в молоко, дружочек, твоя пуля ушла.
такие дела.

Цитата (Костер @ 4.12.2016 - 13:18)

Цитата Этих Ил-2 наделали 36 тысяч. Наделали бы меньше, твоя бабка пошла бы на удобрения Великой Германии. Сбивали их много, вот и делали в неимоверных количествах

на войне стреляют. убивают.
и все одно - наша взяла. ибо за правду мы стояли.

Цитата (ramvivat @ 4.12.2016 - 15:45)

Цитата (Костер @ 4.12.2016 - 13:08) Цитата ты братец ниче не попутал? хиви это добровольные помощники немецкой армии среди местных. по разряду власовцев проходили. и причем тут главгерой кино? Повесть Шолохова- "Судьба человека", главный герой был некто иной как хиви, помните он ведь был шофером возил важную шишку вермахта :) хиви - добровольные. он был пленным. а водитель - не солдат. не на танке ездил. не солдат возил. я спецом пересмотрел этот фильм. не нашел за что человека можно осудить. в молоко, дружочек, твоя пуля ушла. такие дела.

Хи́ви (нем. Hilfswilliger, желающий помочь; Ost-Hilfswilligen, восточные добровольные помощники) — так называемые добровольные помощники вермахта, набиравшиеся (в том числе, мобилизованные принудительно) из местного населения на оккупированных территориях СССР и советских военнопленных. Первоначально они служили во вспомогательных частях водителями, санитарами, сапёрами, поварами и т. п. Позже хиви стали привлекать к непосредственному участию в боевых действиях, операциях против партизан и к карательным акциям[1].




Его кто то здесь осудил?
Это сообщение отредактировал НемАсквич - 4 дек. 2016 г. в 15:53

Цитата (Костер @ 4.12.2016 - 14:57)

Цитата Каждый полет Ила обходился фашистам в сотню трупов. Бороться с немецкими танками на Ил-2 в начале войны было крайне сложно. Эффективность 20-миллиметровых пушек ШВАК против танковой брони была низкой. Точно сбросить бомбы с Ил-2 не получалось. Штурмана, который на бомбардировщиках обеспечивает прицеливание, здесь не было. Бомбардировочный прицел летчика оказался малоэффективным. Ил-2 атаковал с малых высот или очень пологого пикирования, и длинный капот самолета просто загораживал от пилота цель! В конце концов прицел (о который при аварийной посадке летчик почти всегда разбивал голову) был из кабины удален, а прицеливаться летчики должны были самым примитивным способом, по нанесенным на капоте меткам. Наконец, и чудо-оружие, реактивные снаряды, были вовсе не так хороши, как казалось советским военачальникам. Даже при прямом попадании танк не всегда выходил из строя, а попасть эрэсами в отдельно стоящую цель было возможно только при большом везении.

Поэтому лучшими стали пикирующие бомбардировщики Ю-87 (при практически полном превосходстве в воздухе)или "хейншель-129", кстати тоже одноместный (как странно, что же немцы так "опрафанились", где штурман?????) ?

Эффективность штурмовиков была высокой, 20 мм ШВАКом ( с зимы пушка ВЯ-23 на части самолетов) броня легких и средних танков прошивалась, особенно верхние бронелисты башни и корпуса с толщиной не более 10-12 мм ( у легких и того меньше). Про бронемашины и не говорю. Понятно, что угол пикирования должен быть соответствующий. Более поздние танки стали более тяжелой мишенью, поэтому появились и ПТАБы.
А про ракеты, извини, управляемых не было ни у кого (вроде немцы, в конце изобрели бомбу радиоуправляемую и даже у "итальяшек" крейсер утопили), при атаке на крупные цели - жд станция, колона, очень эффективное. А эффективность - истребителям приказывали, основная задача сохранить штурмовики, а не сбить 2-3 немцев. Вот какая цена была у них.

Ну для тебя любимого пример: Знаменитый Хартман сбил 352 самолета (по его статистике) Но всего лишь 15 из них — это Ил-2. Еще 10 — бомбардировщики. 25 ударных самолетов, или 7% от общего числа сбитых. Господин Хартман очень хотел жить, и не хотел идти на оборонительные пулеметы Илов. Лишь Отто Киттель выделяется— он сбил 94 Ил-2, Правда и судьба у Киттеля сложилась соответствующие — он погиб в феврале 1945 года. Во время атаки Ил-2 он был убит в кабине своего самолета бортстрелком советского штурмовика. (все цифры статистика немцев и тактики нападения с высоты) ИМХО!

Яга ещё тот "сарай", здоровенная...

работа как я понимаю у механиков водителей была очень сложная
по существу они ведь тоже принимали участие в наводке орудия

Цитата

хиви - добровольные. он был пленным. а водитель - не солдат. не на танке ездил. не солдат возил. я спецом пересмотрел этот фильм. не нашел за что человека можно осудить. в молоко, дружочек, твоя пуля ушла. такие дела.

Армия Власова приняла боевое крещение в феврале 1945 года когда до победы оставалось два месяца, 1.2 млн граждан работало на немцев добровольно, и это показывает почему СССР после войны протянул только сорок лет

Пробоины в башне немецкого легкого танка Pz Kpfw38(t) от снарядов БЗ-23 пушки ВЯ (броня 15 мм)

Цитата

наменитый Хартман сбил 352 самолета (по его статистике) Но всего лишь 15 из них — это Ил-2. Еще 10 — бомбардировщики. 25 ударных самолетов, или 7% от общего числа сбитых

Он практиковал стратегию свободной охоты, и надо было быть полным идиотом чтобы охотится на Летающие крепости ощетинивщиеся пушками, у немцев была развита зенитная артиллерия, от этого и большие потери в штурмовиках

Пробитие и пролом брони немецкой бронемашины Sd Kfz 250 в результате попадания снаряда ШВАК

Противотанковые авиабомбы ПТАБ-2,5-1,5. Один штурмовик мог нести до 4 кассет с 48 бомбами каждая

Самоходка «Мардер III» в рубку которой попала ПТАБ. В результате взрыва и вторичной детонации экипаж был уничтожен

Разрушение моторной части немецкого легкого танка Pz Kpfw38(t) в результате прямого попадания РОФС-132

Читал о немецких пилотах-асах, Шнауфер как то больше вызвал профессионального уважения, чем хваленый Хартман. Почему, ну хотя-бы тем, лез на ощетинившиеся во все стороны пулеметами и пушками "флаингфортесс". Да и после войны не выеживался, как Хартман. Погиб правда по глупому, в автоаварии...

Цитата (P376 @ 4.12.2016 - 16:16)

Читал о немецких пилотах-асах, Шнауфер как то больше вызвал профессионального уважения, чем хваленый Хартман. Почему, ну хотя-бы тем, лез на ощетинившиеся во все стороны пулеметами и пушками "флаингфортесс". Да и после войны не выеживался, как Хартман. Погиб правда по глупому, в автоаварии...

Еще у немцев был свой Маресьев-Рудель

Это же надо так дрочить на фашистов, чтобы держать наготове такую прорву фотографий на каждый их шушпанцер.

Цитата (rm2811 @ 4.12.2016 - 11:27)

хорошо, что гитлер был долбоёбом. что толку, что твоя самоходка на 30% лучше, чем у противника, если у него самоходок не в два, не в в три, а в 10 раз больше??? немецкое стремление к "вундервафле" было нам на руку. если бы они хуйнёй не маялись, а, например, клепали и модернезировали T-IV, то Победа бы далась еще более дорогой ценой.

Для того чтобы осуществить им наш подход им потребовались бы не только наши неисчерпаемые ресурсы в виде железа, угля, нефти, но и что совсем немаловажно - людские ресурсы. И то и другое у них было в сильном дефиците, потому они и пробовали решить проблему не количественно, а качественно. При блицкриге такой подход дает положительный результат. Но вот когда война принимает затяжной характер он же становится фатальным.

Цитата (Codavr @ 4.12.2016 - 16:24)

Это же надо так дрочить на фашистов, чтобы держать наготове такую прорву фотографий на каждый их шушпанцер.

да пусть их. все одно не одолеют они.
они как те качки из анекдота - дутые. нет за ними правды.

Цитата (Codavr @ 4.12.2016 - 16:24)

Это же надо так дрочить на фашистов, чтобы держать наготове такую прорву фотографий на каждый их шушпанцер.

Тут о технике разговор идет, не замазывать же значки на немецких машинах