Сколько стоит отопление дома. Сравнил дома, посмотрел тепловизором

Цитата (realtek1985 @ 28.01.2018 - 10:46)

Цитата (BlackWildHog @ 28.01.2018 - 10:16) Цитата (realtek1985 @ 28.01.2018 - 09:53) Цитата (Vlad01 @ 28.01.2018 - 09:12) ТС, огласите вашу модель плиз и разрешение. Какое-то время изучал вопрос по тепловизорам, да цены небольшие уже и есть разные модели, даже приставки к iPhone и ведроидам. Цены зависят от разрешения экрана и чувствидельности, а ещё и дальность. Но, игрушкой быстро наиграешься и далее будет валяться. Я не ТС, но скажу одно - приставки в ведроидам и афоням - фигня (многие устройства не поддерживаются). Устройство подбирают по задачам\потребностям. Цены от 60 тыр начинаются (удовлетворительные матрицы, удовлетворительная оптика). Что т я даже про 60 за более менее нормальные не уверен Имхо более менее нормальный нонейм будет под 200 Я не из головы цифры беру, а по факту. Нонэймов на рынке микроболометров почти нет, ибо технология производства матрицы для диапазона 7,5-14 мкм китайцам пока недоступна - делают в европе, отсюда и ценник. 60 стоит типа мыльница с двумя камерами - ИК (80 × 60 пикселей) и обычная. Используют строители и электрики. Добавлю: нормальный микроболометр более-менее картинку дает при разрешении матрицы не менее 140 на 140 пикселей. Цены варьируются оптикой (дешевый вариант - селенид цинка, качественный - германий с покрытием).

даже кетайцы дают 120-120 разрешение за 15 000р

тот же Seek для телефонов даёт разрешение 206 x 156 в простой версии за 15 000р и 320×240 в про версии за 30 000р

Цитата (VictorM @ 27.01.2018 - 23:28)

Цитата (алик11 @ 27.01.2018 - 23:26) где взять тепловизор? Позови меня. поснимаю, бесплатно.

А вы где?

Минвата эковата, лет через 5 проверь снова, удивишься.

ТС, молодец, проделал крутую работу, лично убедился, что в утепленном доме зимой теплее и расход энергии меньше. Я тоже долго не мог поверить, что в шапке зимой теплее, чем без оной, за что регулярно получал от мамы.

Но не суть, добавлю свои 5 копеек, ибо тема близка:
1. Утеплять нужно все, от крыши до фундамента, без обсуждений.
2. Окна должны быть качественными.
3. Утеплитель от 120 мм, все-таки посоветовал бы воспользоваться спец калькулятором, а не копить личные наблюдения. На инженерных вычислениях стоит весь окружающий нас мир...
4. Основных утеплителей в мире 3:
- пенополистирол
-базальтовая вата
- пеностекло
Все остальное, в том числе и эковата из целлюлозы, от лукавого. ( личных наблюдений дофига и больше)

Удачи!

Это сообщение отредактировал raavladimir - 28 янв. 2018 г. в 13:22

Цитата (алик11 @ 27.01.2018 - 23:26)

где взять тепловизор?

1. google "тепловизионное обследование ваш город"
2. google тепловизор в аренду

В Новосибирске обследование стоит 2500-3500р.
Прокат стоит 700р/день.

Красавчег, всех клиентов засветил!

Цитата (raavladimir @ 28.01.2018 - 13:22)

ТС, молодец, проделал крутую работу, лично убедился, что в утепленном доме зимой теплее и расход энергии меньше. Я тоже долго не мог поверить, что в шапке зимой теплее, чем без оной, за что регулярно получал от мамы. Но не суть, добавлю свои 5 копеек, ибо тема близка: 1. Утеплять нужно все, от крыши до фундамента, без обсуждений. 2. Окна должны быть качественными. 3. Утеплитель от 120 мм, все-таки посоветовал бы воспользоваться спец калькулятором, а не копить личные наблюдения. На инженерных вычислениях стоит весь окружающий нас мир... 4. Основных утеплителей в мире 3: - пенополистирол -базальтовая вата - пеностекло Все остальное, в том числе и эковата из целлюлозы, от лукавого. ( личных наблюдений дофига и больше) Удачи!

Добавлю.

2. Термосопротивление стеклопакета 0.7 - 1.2 .
Термосопротивление стен и кровли 3.
Теплопотери через крышу 40%, пола 10%, стены/окна не помню.
Главный упор все же на утепление стен/крыши.
Ну и сама главная беда не в материалах, а в исполнителях.

3. Благо, сейчас столько отличных онлайн калькуляторов именитых фирм.
От стеклопакетов до базальта.

4. Про все остальное - не соглашусь.
Нет плохих материалов, у каждого своя область применения.
Так, базальт на мансарде - полный п*ц.
Ибо, исполнителей не найдете.
Пенополиуретан 200мм (для Новосибирска) и 2 слоя ГКЛ (огнезащита).
На своем доме проверял тепловизором базальт 250мм(выкинул) и ППУ250мм.

Кстати, про цену вопроса.
Сосед (200м от меня, та же кубатура/квадратура) прошлой зимой заплатил за газ 40тыр, я 16 тыр.

Интересно, как связана таблица с выложенными фото? На мой взгляд, испорченый наукой, никак. Как одно пересчитывалось в другое, какие данные по теплопотерям дома в целом нам не сообщается... Соответственно и доверия нет.
А вот без всяких пересчетов. У меня в Подмосковье дом из бруса 150 мм и 150 мм утеплителя. Пол и потолок 200 мм утеплителя, отопление электричеством, фундамент столбчатый. Живем там с вечера пятницы до утра понедельника и все праздники. В остальные дни в доме температура +10 град. В результате зимой траты 45 руб на м площади. Но тут и траты на освещение , холодильник и пр.

Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 28 янв. 2018 г. в 13:39

жаль, когда жил в кирпичном , со стенами в 90 см у меня тепловизора не было

Это сообщение отредактировал Виконт - 28 янв. 2018 г. в 14:02

Цитата (Модя @ 28.01.2018 - 02:32)

Цитата (VictorM @ 27.01.2018 - 23:28) Цитата (алик11 @ 27.01.2018 - 23:26) где взять тепловизор? Позови меня. поснимаю, бесплатно. Не, ну для общего развития, сколько это стоит? А то ведь ты же не сможешь ко всем приехать. А так, интересно померять свою хатку на теплопотери. Я так понял, замеры изнутри делаются? Я раньше думал, что снаружи смотрят теплопотери.

Для телефона есть втычные в микро-USB тепловизоры. Стоят 200 долларов и больше (новые, б/у дешевле).
У самого такой - ползуюсь часто, полезная дома вещь. И окна посмотреть, и перегревы по электрике (иногда на работе надо).
Ни разу не пожалел что взял.
У меня seek thermal (бывают под андроид и под айфон)

автор!
пеши исчо- интересно.

Цитата (VictorM @ 27.01.2018 - 23:28)

Цитата (алик11 @ 27.01.2018 - 23:26) где взять тепловизор? Позови меня. поснимаю, бесплатно.

Я так понимаю, что Вы в Ижевске... далековато до мск(( А то сам хочу тепловизором прогнать дом, но что-то они как-то очень дорогие(

Хороший эксперимент, плюсанул
Еще, интересно было бы увидеть такие варианты: сибит+ вент фасад с пеноплексом, брус + утепленный фасад.
Знаю нескольких человек, которых не смог переубедить и они всё же построили сибитные дома толщиной 400 и 500, без утеплителя, но думаю, что этот вариант мало чем будет отличаться от сибита 300мм. Всё будет очень холодно, а где- то и промерзнуть может...

Цитата (VictorM @ 27.01.2018 - 23:21)

11) Ну и заключительное фото, сравнительная таблица.

Каркасник быстрее ветшает. Появляются зазоры. Слеживается и сыреет утеплитель.
Хорошо бы глянуть 5 летний каркасник, а еще лучше 15 летний.

Если совсем бюджетно то таким пройтись:

https://www.google.ru/search?q=%D0%B8%D0%BA...chrome&ie=UTF-8

Это сообщение отредактировал Syntez - 28 янв. 2018 г. в 15:15

Цитата (Syntez @ 28.01.2018 - 15:10)

Если совсем бюджетно то таким пройтись:

Пользовались ли Вы таким , и насколько точны замеры ?

Цитата (strannik008 @ 28.01.2018 - 12:42)

Цитата (realtek1985 @ 28.01.2018 - 10:46) Цитата (BlackWildHog @ 28.01.2018 - 10:16) Цитата (realtek1985 @ 28.01.2018 - 09:53) Цитата (Vlad01 @ 28.01.2018 - 09:12) ТС, огласите вашу модель плиз и разрешение. Какое-то время изучал вопрос по тепловизорам, да цены небольшие уже и есть разные модели, даже приставки к iPhone и ведроидам. Цены зависят от разрешения экрана и чувствидельности, а ещё и дальность. Но, игрушкой быстро наиграешься и далее будет валяться. Я не ТС, но скажу одно - приставки в ведроидам и афоням - фигня (многие устройства не поддерживаются). Устройство подбирают по задачам\потребностям. Цены от 60 тыр начинаются (удовлетворительные матрицы, удовлетворительная оптика). Что т я даже про 60 за более менее нормальные не уверен Имхо более менее нормальный нонейм будет под 200 Я не из головы цифры беру, а по факту. Нонэймов на рынке микроболометров почти нет, ибо технология производства матрицы для диапазона 7,5-14 мкм китайцам пока недоступна - делают в европе, отсюда и ценник. 60 стоит типа мыльница с двумя камерами - ИК (80 × 60 пикселей) и обычная. Используют строители и электрики. Добавлю: нормальный микроболометр более-менее картинку дает при разрешении матрицы не менее 140 на 140 пикселей. Цены варьируются оптикой (дешевый вариант - селенид цинка, качественный - германий с покрытием). даже кетайцы дают 120-120 разрешение за 15 000р тот же Seek для телефонов даёт разрешение 206 x 156 в простой версии за 15 000р и 320×240 в про версии за 30 000р

А Вы уверены, что это разрешение матрицы неохлаждаемого микроболометра? Я сомневаюсь. 320 на 240 уже ценник будет приличный. А оптика какая у китайцев? Какое фокусное расстояние и погрешность измерений?

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (raavladimir @ 28.01.2018 - 16:22)

4. Основных утеплителей в мире 3: - пенополистирол -базальтовая вата - пеностекло Все остальное, в том числе и эковата из целлюлозы, от лукавого. ( личных наблюдений дофига и больше) Удачи!

Ога, а чем же раньше утепляли?
Керамзит
Глина
Земля
Опил с известью...

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (Ahakov74 @ 28.01.2018 - 18:15)

Цитата (Syntez @ 28.01.2018 - 15:10) Если совсем бюджетно то таким пройтись: Пользовались ли Вы таким , и насколько точны замеры ?

Им можно пользоваться, когда знаешь где смотреть, просто водить по стенам не вариант. Пирометр это

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Цитата (VictorM @ 27.01.2018 - 23:28)

Позови меня. поснимаю, бесплатно.

ТС, приезжай ко мне в Снегири, МО, дом из пенобетона Ytong в 2 кирпича с частичным перекрытием, снаружи штукатурка, внутри вагонка. Фундамент плита, с утеплением пенопластовыми плитами. Крыша тоже хорошо утеплена.
Дом тёплый, но нет предела совершенству.

PS заодно в баню сходим)))

Цитата (Disk78 @ 27.01.2018 - 23:34)

Цитата (VictorM @ 27.01.2018 - 23:28) Цитата (алик11 @ 27.01.2018 - 23:26) где взять тепловизор? Позови меня. поснимаю, бесплатно. Круто, записывай адрес: Калининградская обл. пос. Муромское..

Я следующий. Лен. область, деревня Ольховка. (с дачи начнем)

Цитата (cyc1ik @ 27.01.2018 - 23:42)

Цитата (алик11 @ 27.01.2018 - 23:26) где взять тепловизор? Купить за 100500 денег!! Хотя не так дорого, если глянуть у китайцев::: Ссылку не даю дабы не реклама.

Еще есть куча специализированных контор, где за 1500-5000р. приедет чел с профессиональным тепловизором(а не дешевым бытовым), отснимет весь дом снаружи и изнутри и выдаст флешку с фото/видео.

При покупке дома маст хев однозначно, какие бы басни продавец не пел про утепление и "строил под себя".

тепловизором оценивать эффективность теплоизоляции сложно, он показывает качество монтажа теплоизоляции. это разные вещи. тонкая качественная теплоизоляция не согреет зимой.
видит тепловые мостики в стенах, сейфы, теплотрассы и водопроводы, щели.
если термическое сопротивление конструкций дома будет одинаковым, то неважно чем утепляли, отопление будет одинаковым.
дальше частности типа тепловой инерции и эксплуатации.
если в доме жить, то самый комфортный каменный дом. в нем стабильная температура и спокойно переносит резкие перепады температур и отключение отопления.
если дом дача для потрахушек/бушашек и т.п. периодическкого заезда, то лучше легкие конструкции типа фанеры, дерева и проч. картона, он по теплозатратам будет самый выгодный.

Это сообщение отредактировал Allar - 28 янв. 2018 г. в 16:13

Цитата (Hedin3000 @ 28.01.2018 - 00:43)

Было 3 тыс стало 1500. 150 потрачено. Отопление у вас 3-4 месяца в году интенсивно. То есть этот загон окупиться через (1,5*4)=6 тыс переплата 150/6=25 лет. Если тебе хотя бы 40 - проект бессмысленен. Убыток.

Лучше один раз заплатить, но потом каждый месяц копейки платить. Не известно как сложится жизнь, может сложно будет платить за отопление по 5 тыщ, а не по 1 тысяче. Смысла нет считать окупаемость.

я вот заметил, что наличие газоснабжения
напрочь отбивает у строящихся желание толком изучать
технологии и материалы по утеплению. "авось протопим...недорого..."

а вот отсутствие "народного достояния" заставляет шевелить извилинами,
изучать опыт (слава инету) других.

я вот остановился на кирпиче+минвата, отопление - электро.
ТП 1 этаж, гибридное на 2-ом.
вот уже 5 сезон отопительный идёт, и ни разу не пожалел о таком выборе.

ТП работает как огромный теплоаккумулятор, по ночному тарифу топишь на 12 кВт,
по дневному 2 или 4 (редко 7, когда уже за -20 давит).

в будущем планирую в параллель газовый котёл в магистраль воткнуть +
2-4 баллона рампой объединить (больно муторно с газгольдером заморачиваться). днём газ, ночью электро.
никто такой гибрид не конструировал?