Не буду раскачивать, но проще не платить (не получится конечно).
Чой-то не получится? Знаю массу людей ни копейки пыньке не плотют. Нехуй регистрироваться. Всегда было интересно: кто эти умственноотсталые, что повелись?
Если твой клиент - ООО, или АО, - им проще и дешевле тебе 10% накинуть, чем выводить нал, чтобы платить в черную.
Старое мышление. Имея возможность откладывать, нужно самому себя фондировать. Депозит в банке, неск. Валют, покупка золота. С государством в эту рулетку играть не стоит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Нужно этот стольник всячески укрывать и отправлять его на брокерский счет. Тогда через 30 лет работы, отваливая туда по стольнику в год, на брокерском счету будет пара лямчиков. Которые либо можно вывести, купить хату, и сдать, и на эти деньги жить. Либо накупить дивидентного хлама и жить на дивиденты. Казино конечно, но в отличии от ПФР есть хоть какой то шанс на успех.
А в случае чего все накопления еще и детям по наследству достануться.
самый идиотский совет покупать квартиру под сдачу . Там фактическая доходность 4-5% максимум получается , что ниже банковского депозита это совсем надо быть без мозгов чтобы так бабло свое вкладывать.
а то что сама квартира (её стоимость) растёт учитываете? вижу что нет самый хреновый совет это держать депозит - никогда процент не покроет даже инфляцию, о доходе говорить нечего
Окей. Давай посчитаем. Если бы я в 2013 году положил на депозит 3 000 000 рублей под 10%, я бы снял сегодня 7 781 227,38 рублей. Я в эту годину купил квартиру-однушку за 2 400 000. Обставил её на ~600 000 рублей. Сегодня она стоит ~5 000 000 рублей.
Условно говоря, я её мог сдавать все это время за ~18 тысяч (в среднем!), платя коммуналку около 4 000 рублей. Результирующая - 14 тысяч в месяц. 14 000 * 120 = 1 680 000 рублей за 10 лет. И в ней пора обновлять ремонт. Итого мы получили 7 781 227,38 лежания денег (с учетом ежегодного реинвестирования) на вкладе против покупки квартиры под сдачу, ебли с ремонтом и поиском квартирантов... итого 6 680 000 рублей минус ремонт. Сказать куда идти таким инвесторам? Вы, блядь, в математику за курс средней школы не можете.
Это сообщение отредактировал Kapues - 29 мар 2023 в 13:12
Да у всех пенсия будет чуть выше минималки. И это при условии что ты до нее доживешь!
В скрине ошибка, не Россия заработала на мужике, а те кто "наверху". Если бы все бабки шли на развитие страны то мы сейчас бы жили охрененно
ПФР бабки пенсионеров списюкали, а нам втирают что это нормально когда пенсионеры получают пенсию за счет тех кто еще работает А где сцуко бабки которые действующие пенсы отчисляли за время работы??? Это сообщение отредактировал dimsonmaster - 29 мар 2023 в 13:17
Да у всех пенсия будет чуть выше минималки. И это при условии что ты до нее доживешь!
В скрине ошибка, не Россия заработала на мужике, а те кто "наверху". Если бы все бабки шли на развитие страны то мы сейчас бы жили охрененно
ПФР бабки пенсионеров списюкали, а нам втирают что это нормально когда пенсионеры получают пенсию за счет тех кто еще работает А где сцуко бабки которые действующие пенсы отчисляли за время работы???
Ну да, когда "действующие пенсы" отчисляли, - это же начало времен было, другим пенсам не надо было пенсию платить.
Нужно этот стольник всячески укрывать и отправлять его на брокерский счет. Тогда через 30 лет работы, отваливая туда по стольнику в год, на брокерском счету будет пара лямчиков. Которые либо можно вывести, купить хату, и сдать, и на эти деньги жить. Либо накупить дивидентного хлама и жить на дивиденты. Казино конечно, но в отличии от ПФР есть хоть какой то шанс на успех.
А в случае чего все накопления еще и детям по наследству достануться.
самый идиотский совет покупать квартиру под сдачу . Там фактическая доходность 4-5% максимум получается , что ниже банковского депозита это совсем надо быть без мозгов чтобы так бабло свое вкладывать.
а то что сама квартира (её стоимость) растёт учитываете? вижу что нет самый хреновый совет это держать депозит - никогда процент не покроет даже инфляцию, о доходе говорить нечего
Окей. Давай посчитаем. Если бы я в 2013 году положил на депозит 3 000 000 рублей под 10%, я бы снял сегодня 7 781 227,38 рублей. Я в эту годину купил квартиру-однушку за 2 400 000. Обставил её на ~600 000 рублей. Сегодня она стоит ~5 000 000 рублей.
Условно говоря, я её мог сдавать все это время за ~18 тысяч (в среднем!), платя коммуналку около 4 000 рублей. Результирующая - 14 тысяч в месяц. 14 000 * 120 = 1 680 000 рублей за 10 лет. И в ней пора обновлять ремонт. Итого мы получили 7 781 227,38 лежания денег (с учетом ежегодного реинвестирования) на вкладе против покупки квартиры под сдачу, ебли с ремонтом и поиском квартирантов... итого 6 680 000 рублей минус ремонт. Сказать куда идти таким инвесторам? Вы, блядь, в математику за курс средней школы не можете.
есть два нюанса: 1. в своих расчетах вы уверены, что учли налог на вклад? 2. 10% стабильного дохода? выглядит как банк не из двадцатки крупнейших, риски на банкротство закладывать надо. поэтому более реальный процент как по мне скорее будет 8% годовых, а не 10. а там и сумма уже другая получится, сравнимая с квартирой.
И вообще тогда: нахер мне откладывать на пенсию используя государственные фонды/институты как копилку?
Я не доверяю таким копилкам, извините. Имею право. Лучше уж действительно в хату вложиться, пусть и в не новый жилфонд. Но явно не такой вариант, чтобы по 40 рублей в пфр закидывать думая, что на пенсии тебе воздастся.
Ну вот смотри ты "вроде " не тупой, раз работаешь и даже можешь сам налоги в приложение платить. Ну тогда резонный вопрос, если ты пишешь "нахер мне откладывать на пенсию используя государственные фонды/институты как копилку?" Какого хера ты тогда вообще тему про пенсию запилил? Это если смотреть выше и предполагать что ты не тупой
Нужно этот стольник всячески укрывать и отправлять его на брокерский счет. Тогда через 30 лет работы, отваливая туда по стольнику в год, на брокерском счету будет пара лямчиков. Которые либо можно вывести, купить хату, и сдать, и на эти деньги жить. Либо накупить дивидентного хлама и жить на дивиденты. Казино конечно, но в отличии от ПФР есть хоть какой то шанс на успех.
А в случае чего все накопления еще и детям по наследству достануться.
самый идиотский совет покупать квартиру под сдачу . Там фактическая доходность 4-5% максимум получается , что ниже банковского депозита это совсем надо быть без мозгов чтобы так бабло свое вкладывать.
очень спорно. Чистая доходность у квартиры меньше 10 процентов, зато максимальная надежность. Плюс квартира особо не дешевеет. Всегда можно продать. Плюс что управлять таким активом не нужно много времени и сил.
В банковском депозите платеж будет ниже чем инфляция. В результате человек деньги будет только терять. И с чего к тому же ему жить? Откусывать от депозита каждый месяц по кусочку?
Понятчно что открыть свой бизнес, при условии что он успешен доход будет выше, но это огромные риски и много времени и труда. А мы говорим о условной "пенсии".
Ну и дайте неидиотский совет как получать процентов 20 в год, без риска и практически ничего не делая? Вижу у вас с мозгами все отлично, и вы должны знать какой то способ.
Естественно депозит меньше инфляции , а покупка квартиры под сдачу еще больше приводит к потере бабла. Ни о каких 10 % от сдачи квартиры и близко нет Ну посчитает просто берем однуху воротничку по низу рынка допустим в моем Строгино это в районе 10 лямов. Что бы сдать ее за 40 + счетчики в квартире должен быть кап ремонт + вся техника кондней , стралка , кухня стоят . можно без мебели . Это еще 500K докинуть надо где тут 10 % доходности. В прошлом году делали капиталку в одной из кварир, ( однушка нужна она мене на перспективу лет через 10-12) Так вложения в ремонт почти 2 ляма,а сдается за 40 посчитай срок только окупаемости и доходности Сказки пр то что для управления сил и время расскажите другому я сдаю не одну хату в Москве , но они были или по наследству получены и ли куплены в совсем другие времена. Траты на косметику перед новыми жильцами никто не отменял. А это еще минус к доходности. И на рынке сейчас слишком много предложение цена сейчас на аренду имеет тенденцию чуть падать. Мы пошли таким путем Часть квартир уже продана и покупается коммерческая недвижемоость , там доходность минимум в два раза выше . Проще сдать , но чуть больше головнякя условному продавцу синьки типа К&Б , или Гегемонисту.
Нужно этот стольник всячески укрывать и отправлять его на брокерский счет. Тогда через 30 лет работы, отваливая туда по стольнику в год, на брокерском счету будет пара лямчиков. Которые либо можно вывести, купить хату, и сдать, и на эти деньги жить. Либо накупить дивидентного хлама и жить на дивиденты. Казино конечно, но в отличии от ПФР есть хоть какой то шанс на успех.
А в случае чего все накопления еще и детям по наследству достануться.
самый идиотский совет покупать квартиру под сдачу . Там фактическая доходность 4-5% максимум получается , что ниже банковского депозита это совсем надо быть без мозгов чтобы так бабло свое вкладывать.
а то что сама квартира (её стоимость) растёт учитываете? вижу что нет самый хреновый совет это держать депозит - никогда процент не покроет даже инфляцию, о доходе говорить нечего
ну растет квартира в цене а доход то где ? Где выхлоп от этого дохода кроме как на бумаге нала от этого в кармане не прибавится . в магазин за едой надо ходить сейчас ,а не когда продашь квартиру.
Нужно этот стольник всячески укрывать и отправлять его на брокерский счет. Тогда через 30 лет работы, отваливая туда по стольнику в год, на брокерском счету будет пара лямчиков. Которые либо можно вывести, купить хату, и сдать, и на эти деньги жить. Либо накупить дивидентного хлама и жить на дивиденты. Казино конечно, но в отличии от ПФР есть хоть какой то шанс на успех.
А в случае чего все накопления еще и детям по наследству достануться.
самый идиотский совет покупать квартиру под сдачу . Там фактическая доходность 4-5% максимум получается , что ниже банковского депозита это совсем надо быть без мозгов чтобы так бабло свое вкладывать.
а то что сама квартира (её стоимость) растёт учитываете? вижу что нет самый хреновый совет это держать депозит - никогда процент не покроет даже инфляцию, о доходе говорить нечего
Окей. Давай посчитаем. Если бы я в 2013 году положил на депозит 3 000 000 рублей под 10%, я бы снял сегодня 7 781 227,38 рублей. Я в эту годину купил квартиру-однушку за 2 400 000. Обставил её на ~600 000 рублей. Сегодня она стоит ~5 000 000 рублей.
Условно говоря, я её мог сдавать все это время за ~18 тысяч (в среднем!), платя коммуналку около 4 000 рублей. Результирующая - 14 тысяч в месяц. 14 000 * 120 = 1 680 000 рублей за 10 лет. И в ней пора обновлять ремонт. Итого мы получили 7 781 227,38 лежания денег (с учетом ежегодного реинвестирования) на вкладе против покупки квартиры под сдачу, ебли с ремонтом и поиском квартирантов... итого 6 680 000 рублей минус ремонт. Сказать куда идти таким инвесторам? Вы, блядь, в математику за курс средней школы не можете.
есть два нюанса: 1. в своих расчетах вы уверены, что учли налог на вклад? 2. 10% стабильного дохода? выглядит как банк не из двадцатки крупнейших, риски на банкротство закладывать надо. поэтому более реальный процент как по мне скорее будет 8% годовых, а не 10. а там и сумма уже другая получится, сравнимая с квартирой.
1. "Налог на вклад" недавно только начал действовать Налог на вклад в данном случае был бы относительно небольшим, т.к. необлагаемая сумма прибыли на текущий момент 75 000 руб. В любом случае, даже исчислять НДФЛ со всех денег, - это не сыграет в этих расчетах такую большую разницу. Я не защищаю банковские депозиты, - я пользуюсь другими инструментами. Просто покупка недвиги - еще большее дно, чем банковский депозит. Я это и проиллюстрировал на примере купленной мной квартиры. Квартира покупалась как "запаска" на случай развода, например.
2. В разное время можно было найти разные ставки. Даже сейчас есть и по 12% годовых. Еще действует гос страховка, - поэтому можно нараскидывать по разным предбанкротным банкам под большой процент. Доход от сдачи тоже в реальности не столь стабилен, т.к. бывают простои недвиги, необходимость косметического ремонта. В конце-концов, можно и НДФЛ начислить... Не суть. Суть была в том, чтобы показать, какое же дно "инвестиции" в жилую недвижимость. Первоначальные ораторы указывали, что "депозит не покроет даже инфляцию", а вот квартира растет в цене и её сдавать можно. Но вот реальные расчеты говорят, что даже с учетом роста стоимости квартир на длительном промежутке времени жилую недвижимость покупать невыгодно относительно нормальных инвестиционных инструментов. Да, те, кто купил недвигу в 2019-2020 г. выиграли, но это "ошибка выжившего".
Это сообщение отредактировал Kapues - 29 мар 2023 в 14:05
Нужно этот стольник всячески укрывать и отправлять его на брокерский счет. Тогда через 30 лет работы, отваливая туда по стольнику в год, на брокерском счету будет пара лямчиков. Которые либо можно вывести, купить хату, и сдать, и на эти деньги жить. Либо накупить дивидентного хлама и жить на дивиденты. Казино конечно, но в отличии от ПФР есть хоть какой то шанс на успех.
А в случае чего все накопления еще и детям по наследству достануться.
самый идиотский совет покупать квартиру под сдачу . Там фактическая доходность 4-5% максимум получается , что ниже банковского депозита это совсем надо быть без мозгов чтобы так бабло свое вкладывать.
а то что сама квартира (её стоимость) растёт учитываете? вижу что нет самый хреновый совет это держать депозит - никогда процент не покроет даже инфляцию, о доходе говорить нечего
Окей. Давай посчитаем. Если бы я в 2013 году положил на депозит 3 000 000 рублей под 10%, я бы снял сегодня 7 781 227,38 рублей. Я в эту годину купил квартиру-однушку за 2 400 000. Обставил её на ~600 000 рублей. Сегодня она стоит ~5 000 000 рублей.
Условно говоря, я её мог сдавать все это время за ~18 тысяч (в среднем!), платя коммуналку около 4 000 рублей. Результирующая - 14 тысяч в месяц. 14 000 * 120 = 1 680 000 рублей за 10 лет. И в ней пора обновлять ремонт. Итого мы получили 7 781 227,38 лежания денег (с учетом ежегодного реинвестирования) на вкладе против покупки квартиры под сдачу, ебли с ремонтом и поиском квартирантов... итого 6 680 000 рублей минус ремонт. Сказать куда идти таким инвесторам? Вы, блядь, в математику за курс средней школы не можете.
есть два нюанса: 1. в своих расчетах вы уверены, что учли налог на вклад? 2. 10% стабильного дохода? выглядит как банк не из двадцатки крупнейших, риски на банкротство закладывать надо. поэтому более реальный процент как по мне скорее будет 8% годовых, а не 10. а там и сумма уже другая получится, сравнимая с квартирой.
1. "Налог на вклад" недавно только начал действовать Налог на вклад в данном случае был бы относительно небольшим, т.к. необлагаемая сумма прибыли на текущий момент 75 000 руб. В любом случае, даже исчислять НДФЛ со всех денег, - это не сыграет в этих расчетах такую большую разницу. Я не защищаю банковские депозиты, - я пользуюсь другими инструментами. Просто покупка недвиги - еще большее дно, чем банковский депозит. Я это и проиллюстрировал на примере купленной мной квартиры. Квартира покупалась как "запаска" на случай развода, например.
2. В разное время можно было найти разные ставки. Даже сейчас есть и по 12% годовых. Еще действует гос страховка, - поэтому можно нараскидывать по разным предбанкротным банкам под большой процент. Доход от сдачи тоже в реальности не столь стабилен, т.к. бывают простои недвиги, необходимость косметического ремонта. В конце-концов, можно и НДФЛ начислить... Не суть. Суть была в том, чтобы показать, какое же дно "инвестиции" в жилую недвижимость.
зря ты что-то объясняешь ,у народа мечта купит квартиру в Москве и сдать ее и считать что они держат Госпада за яйца и нехуя не отдупялются , что это уже давно не работает как в их мечтах . С начало 00 не работает а массы закисли мозгами в 90х. Есть масса других инструментов с доходностью выще.. но мечта он такая ... сдавать квартиру Это сообщение отредактировал AndreyNik - 29 мар 2023 в 14:09
Нужно этот стольник всячески укрывать и отправлять его на брокерский счет. Тогда через 30 лет работы, отваливая туда по стольнику в год, на брокерском счету будет пара лямчиков. Которые либо можно вывести, купить хату, и сдать, и на эти деньги жить. Либо накупить дивидентного хлама и жить на дивиденты. Казино конечно, но в отличии от ПФР есть хоть какой то шанс на успех.
А в случае чего все накопления еще и детям по наследству достануться.
самый идиотский совет покупать квартиру под сдачу . Там фактическая доходность 4-5% максимум получается , что ниже банковского депозита это совсем надо быть без мозгов чтобы так бабло свое вкладывать.
а то что сама квартира (её стоимость) растёт учитываете? вижу что нет самый хреновый совет это держать депозит - никогда процент не покроет даже инфляцию, о доходе говорить нечего
Окей. Давай посчитаем. Если бы я в 2013 году положил на депозит 3 000 000 рублей под 10%, я бы снял сегодня 7 781 227,38 рублей. Я в эту годину купил квартиру-однушку за 2 400 000. Обставил её на ~600 000 рублей. Сегодня она стоит ~5 000 000 рублей.
Условно говоря, я её мог сдавать все это время за ~18 тысяч (в среднем!), платя коммуналку около 4 000 рублей. Результирующая - 14 тысяч в месяц. 14 000 * 120 = 1 680 000 рублей за 10 лет. И в ней пора обновлять ремонт. Итого мы получили 7 781 227,38 лежания денег (с учетом ежегодного реинвестирования) на вкладе против покупки квартиры под сдачу, ебли с ремонтом и поиском квартирантов... итого 6 680 000 рублей минус ремонт. Сказать куда идти таким инвесторам? Вы, блядь, в математику за курс средней школы не можете.
есть два нюанса: 1. в своих расчетах вы уверены, что учли налог на вклад? 2. 10% стабильного дохода? выглядит как банк не из двадцатки крупнейших, риски на банкротство закладывать надо. поэтому более реальный процент как по мне скорее будет 8% годовых, а не 10. а там и сумма уже другая получится, сравнимая с квартирой.
1. "Налог на вклад" недавно только начал действовать Налог на вклад в данном случае был бы относительно небольшим, т.к. необлагаемая сумма прибыли на текущий момент 75 000 руб. В любом случае, даже исчислять НДФЛ со всех денег, - это не сыграет в этих расчетах такую большую разницу. Я не защищаю банковские депозиты, - я пользуюсь другими инструментами. Просто покупка недвиги - еще большее дно, чем банковский депозит. Я это и проиллюстрировал на примере купленной мной квартиры. Квартира покупалась как "запаска" на случай развода, например.
2. В разное время можно было найти разные ставки. Даже сейчас есть и по 12% годовых. Еще действует гос страховка, - поэтому можно нараскидывать по разным предбанкротным банкам под большой процент. Доход от сдачи тоже в реальности не столь стабилен, т.к. бывают простои недвиги, необходимость косметического ремонта. В конце-концов, можно и НДФЛ начислить... Не суть. Суть была в том, чтобы показать, какое же дно "инвестиции" в жилую недвижимость. Первоначальные ораторы указывали, что "депозит не покроет даже инфляцию", а вот квартира растет в цене и её сдавать можно. Но вот реальные расчеты говорят, что даже с учетом роста стоимости квартир на длительном промежутке времени жилую недвижимость покупать невыгодно относительно нормальных инвестиционных инструментов. Да, те, кто купил недвигу в 2019-2020 г. выиграли, но это "ошибка выжившего".
1. да, недавно, но порядка 200тысяч из ваших расчетов вычесть все равно придется и самое главное: я не защищаю покупку и сдачу квартиры и не говорю, что депозиты это плохо, я просто говорю, что в вашем примере не все идеально и вы не привели некоторые нюансы(включая налоги на депозит и подводные камни различных депозитных вкладов, например то, что вклады по 10% годовых для вкладов на год почти отсутствуют, а большинство вкладов на 2-3 года фиксируют проценты от начальной суммы и не пересчитываются ежегодно, а раскидать по 5 банкам деньги придется, АСВ вернет не более 1.4миллиона с банка) но я полностью согласен, что инструментами пользоваться правильно и рассчитывать все варианты, а не в тупую следовать какому-нибудь из них.
Это сообщение отредактировал goodhoopoe - 29 мар 2023 в 14:54
Да у всех пенсия будет чуть выше минималки. И это при условии что ты до нее доживешь!
При условии нулевой инфляции, а так надо или общую сумму выплат поделить на процент инфляции за 35 лет, или выплаты за 3.5 года умножить на тот же процент инфляции, попробуй посчитать, будешь удивлён.
Пять лет работал за границей, естественно, ничего не платя в родной ПФР. И с размером пенсии ничего не изменилось за это время. Сейчас контора заставила платить пенсионный налог, слеза скатывается, когда вижу в зарплатной ведомости, сколько отдаю денег на ветер...
При чем тут ПФР? Вы платите НАЛОГ на доход. Если хотите увеличения пенсии, платите в ПФР ежегодный взнос, если память не изменяет за 2022 год 41000 руб.
Единственный адекватный комент. ТС вообще заблудился в бухгалтерии.
Оформленных по трудовой не спрашиваю, интересно мнение таких же как и я – самозанятых, самозанимающихся и прочих сварщиков)
Так у самозанятых обязанность взносов в пфр отсутствует. Там доброволтно можно дополнительно отчислять при желании, но никто ж не желает. Можно в ип переквалифицироваться, если по упрощёнке так те же 6% налог по идее. Тогда будет обязанность в пфр платить, будет хоть что-то прибавляться. Я пока на самозанятости. ПФР не отчисляю, и так еле концы с концами сводятся.
Rsaratov ТС, ты типа весь такой грамотный, оформился самозанятым и пашешь на НПД, налоги через приложение "Мой налог" платишь. Молодец.
Но надеюсь, тебе ума хватило прочитать, что в Пенсионный фонд (для твоей хорошей будущей пенсии) тебе как самозанятому нужно добровольно отчислять взносы в ПФР? Или ты наивно полагаешь, что с твоих грошовых 4-6% процентов ежемесячных налогов государство всё целиком в ПФР отправляет? А с чего вдруг? Если отчисления в Пенсионный Фонд с зарплаты составляют 22% от начисленной суммы (уплачивает работодатель за работника, который у него официально трудоустроен). Так почему у тебя должно быть иначе?
Ты сейчас по сути работаешь только на своё "сегодня и сейчас", оплачивая льготный мизерный процент налогов как самозанятый. Естественно ни про какую отличную пенсию в будущем речь не идёт. Что ты сам себе заработаешь за годы твоей активной трудовой деятельности, какие капиталы себе накопишь, работая как самозанятый - вот с них и будешь кормиться в старости.
Это сообщение отредактировал Lisa80 - 29 мар 2023 в 23:58
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Пока перечисляют исправно 
yaplakal.com