Итак, я вел свой собственный бизнес в Москве 90х-нулевых из одного единственного себя - собственника и наемного работника. В какой-то момент я уткнулся в лимит собственного труда. Т.е. у меня мешок денег, тратить их уже особо некуда, но больше заработать я уже физически не могу (даже при рабочем дне около 18-20 часов). Вот тут я и беру свои излишки, и нанимаю работника.
А какова природа тех "излишков", которые у тебя образовались до найма работника? Ты работал на износ по 18-20 часов. При этом заработанные деньги не тратил на свое восстановление. Урабатывался так, что не мог сообразить, как потратить заработанное на свое благополучие. Твоя прибавочная стоимость, как работника, формировала этот излишек. Наконец ты сообразил нанять работника, чтобы он приносил тебе дополнительную прибыль. Ты, как капиталист теперь присваиваешь его прибавочную стоимость и свою можешь не тратить. Но как бы там ни было, "твои" излишки теперь, как минимум, состоят из того, что ты отнимаешь у работника.
Ну вот, выше уже начались танцы про "бесплатно" и "даром". Ничего бесплатно не бывает, в итоге кто-то за это все равно заплатит. И, как оказалось, тумбочка у СССР в итоге была не бездонная. Ну и умиляет колбаса за 2.20р. При средней зарплате 120 р можно было купить целых 55 кг. Я, может, что-то не так считаю, но в пересчете на колбасу у меня зп в разы повыше.
Только это была колбаса из мяса, а сейчас непонятно что.
Покупай и сейчас из мяса, зачем ты покупаешь плохую колбасу?
Ну вот, выше уже начались танцы про "бесплатно" и "даром". Ничего бесплатно не бывает, в итоге кто-то за это все равно заплатит. И, как оказалось, тумбочка у СССР в итоге была не бездонная. Ну и умиляет колбаса за 2.20р. При средней зарплате 120 р можно было купить целых 55 кг. Я, может, что-то не так считаю, но в пересчете на колбасу у меня зп в разы повыше.
Колбасу за 2.20р ты бы сожрал. А теперешнюю выкинеш.
Я один помню вкус той самой за 2-20 и 3-80. Спасибо, лучше съем современную, нормальную колбасу. Плати деньги и будет тебе из мяса.
Что ты можешь помнить, 80-го года рождения После 85-го года это только называлось СССР, Горбачёв всё пустил под откос. Колбаса в СССР была хорошая, особенно в Москве(точнее, сделанная для Москвы). Одна только ветчина "Московская" чего стоила, сейчас такой и близко не производят
Непонятно одно - где все эти искры со своей агитацией и пропагандой были в декабре 1991 года?
Почему не стали защищать святой социализм?
Дааа.
Как сейчас помню тот декабрьский день 1991-го. Чуть снежит. Я иду с учёным из Бельгии и объясняю ему, что СССР больше нет. Разговор - о будущем страны, о Европе, частью которой является только что сдохший Союз. По пути - люди, лица. Скоро Новый год, заботы. И никого, кто бы вышел и сказал, что, мол, не хочу, чтобы СССР не стало.
Все были настолько утомлены нищетой совка, что его развал морально не задел никого никак. Это сейчас страдают головой от того, что СССР скончался. А тогда всем было просто похуй и допизды.
Откуда взялись излишки у капиталиста, если все результаты у труженника? Т.е. капиталист решает сколько результатов ТВОЕГО труда он себе заберет или ты?
Ты трудиться благодаря ему, он предоставил тебе все условия, без условий нет труда.
В модели, где капиталист вместо своего труда использует труд наемного управляющего, условия труда создают и предоставляют друг другу исключительно наемные работники, без участия капиталиста.
Капиталист часть оставляет трудящемуся, а невидимая рука компартии при социализме забирает всё.
...
И направляла все на поддержание видимости многонационального государства, удерживая их дотациями..
Сразу после распада СССР какой то эксперт из ЦРУ предупредил, что " СССР лишился очень тяжёлой ноши в виде национальных республик, на которых он тратил много средств... Это может способствовать тому что однажды Россия снова станет конкурентом в мире.
100500 серия срача на тему СССР. Причем обе стороны (сторонники и противники) ни на что не влияют в принципе и повлиять не могут. У обоих фантомные боли. Кстати, то, что у нас на дворе - это не капитализм, если кто не в курсе, а неофеодализм, а то, что упорно строили в СССР к социализму в итоге тоже не имело никакого отношения в силу того, что социальное государство начинают строить не с лозунгов, а с наполненных холодильников.
Если же средства производства ему (работнику) предоставлены, то есть кем то куплены или заработаны, то какие могут быть претензии на результат труда, кроме компенсации оного?
Средства производства приобретаются капиталистом за счет прибавочной стоимости, которую он отнимает у своих работников.
Непонятно одно - где все эти искры со своей агитацией и пропагандой были в декабре 1991 года?
Почему не стали защищать святой социализм?
Дааа.
Как сейчас помню тот декабрьский день 1991-го. Чуть снежит. Я иду с учёным из Бельгии и объясняю ему, что СССР больше нет. Разговор - о будущем страны, о Европе, частью которой является только что сдохший Союз. По пути - люди, лица. Скоро Новый год, заботы. И никого, кто бы вышел и сказал, что, мол, не хочу, чтобы СССР не стало.
Все были настолько утомлены нищетой совка, что его развал морально не задел никого никак. Это сейчас страдают головой от того, что СССР скончался. А тогда всем было просто похуй и допизды.
"Задним умом крепок кто-либо (ирон.) – о человеке, который не способен сообразить, принять нужное решение вовремя, о поздно спохватывающемся человеке. Оборот собственно русский, каламбурного происхождения. Рассматривается как результат контаминации выражений задним числом и думать задним местом."
Капиталист часть оставляет трудящемуся, а невидимая рука компартии при социализме забирает всё.
...
И направляла все на поддержание видимости многонационального государства, удерживая их дотациями..
Сразу после распада СССР какой то эксперт из ЦРУ предупредил, что " СССР лишился очень тяжёлой ноши в виде национальных республик, на которых он тратил много средств... Это может способствовать тому что однажды Россия снова станет конкурентом в мире.
Правящий класс это успешно присвоит и вывезет за рубеж.
мой дед, участник ВОВ, реальный коммунист, типа "За Родину, за Сталина!"... где-то в середине 70-х на предприятиях стала появляться новая формация "коммунистов", которые пришли в партию за карьерой и управленческими благами, они стали исподволь как бы чморить деда на партсобраниях и в конце концов проводили его на "заслуженный покой"... в 80-е реальных бескорыстных честных коммунистов во власти уже почти не было... остались одни комуняки... те же ЕБН и Горби...
Ну вот, выше уже начались танцы про "бесплатно" и "даром". Ничего бесплатно не бывает, в итоге кто-то за это все равно заплатит. И, как оказалось, тумбочка у СССР в итоге была не бездонная. Ну и умиляет колбаса за 2.20р. При средней зарплате 120 р можно было купить целых 55 кг. Я, может, что-то не так считаю, но в пересчете на колбасу у меня зп в разы повыше.
средняя зарплата была 200 рэ
Предлагаю изучить данные ЦСУ СССР и уточнить данные по средней зарплате в 1980 году - узнаете много нового. И приложить эту цифру к стоимости цветного телевизора, например. Потом проделать то же самое для ФРГ, не забыв вычесть налоги - результат написать сюда
Капиталист часть оставляет трудящемуся, а невидимая рука компартии при социализме забирает всё.
...
И направляла все на поддержание видимости многонационального государства, удерживая их дотациями..
Сразу после распада СССР какой то эксперт из ЦРУ предупредил, что " СССР лишился очень тяжёлой ноши в виде национальных республик, на которых он тратил много средств... Это может способствовать тому что однажды Россия снова станет конкурентом в мире.
Ну вот, выше уже начались танцы про "бесплатно" и "даром". Ничего бесплатно не бывает, в итоге кто-то за это все равно заплатит. И, как оказалось, тумбочка у СССР в итоге была не бездонная. Ну и умиляет колбаса за 2.20р. При средней зарплате 120 р можно было купить целых 55 кг. Я, может, что-то не так считаю, но в пересчете на колбасу у меня зп в разы повыше.
Коммунизм- это как саранча, налетели , сожрали, полетели дальше. Отнять - отняли, а что с этим делать дальше, не знают. Пока есть у кого отнимать, еще живут, потом начинают жрать своих, а когда жрать уже нечего, перекрашиваются в демократов, чтобы присосаться еще к кому-нибудь.
Ну да. Вон британские коммунисты колонизировали Индию в 18 веке, заморили сотню миллионов голодом, все отняли А в 19 веке начали жрать своих - устроили голод в Ирландии. А потом перекрасились в демократов, чтобы еще к кому-нибудь присосаться.
Предлагаю изучить данные ЦСУ СССР и уточнить данные по средней зарплате в 1980 году - узнаете много нового. И приложить эту цифру к стоимости цветного телевизора, например. Потом проделать то же самое для ФРГ, не забыв вычесть налоги - результат написать сюда
И что? Телик цветной стоил 740 р, в 1983 поехал в стройотряд и купил. Кредиты кстати были почти бесплатные, 10 р в год, брал справку из бухгалтерии для магазина.
При капитализме есть разные способы сбежать из системы. Например работать на себя. Есть много сфер где ни интеллект, ни какое либо дорогостоящее оборудование не нужно. Например сантехник, пожалуйста не работай на дядю капиталиста. Да и любые ремонтные работы по дому и не только. Можно в конечном счете обрести какие то более сложные навыки. Или уехать из страны.
Ну да. Вон в свое время, из Бельгийского Конго 15 миллионов сбежало. На тот свет.
Ну вот, выше уже начались танцы про "бесплатно" и "даром". Ничего бесплатно не бывает, в итоге кто-то за это все равно заплатит. И, как оказалось, тумбочка у СССР в итоге была не бездонная. Ну и умиляет колбаса за 2.20р. При средней зарплате 120 р можно было купить целых 55 кг. Я, может, что-то не так считаю, но в пересчете на колбасу у меня зп в разы повыше.
Только это была колбаса из мяса, а сейчас непонятно что.
Прибыль капиталиста это организация производства или услуг.
Никакого труда капиталист не присваивает.
Организация производства или услуг - это управленческий труд.
В модели, где капиталист вместо своего труда использует труд наемного управляющего, труда капиталиста нет, но прибыль откуда-то у него все равно появляется.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
После 85-го года это только называлось СССР, Горбачёв всё пустил под откос.
запомните раз и навсегда:
yaplakal.com