А ты заболей в США и сразу вспомнишь Родину. После получения счета.
Если у тебя нормальная оф работа, то страховка почти все покроет. Мы, кстати, тоже страховку платим. У нас не бесплатная медицина
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Просто в других странах нет таких диких поборов, делающих нерентабельным ЛЮБОЕ ПРОИЗВОДСТВО, поэтому, на всё, что произведено у нас себестоимость получается в разы выше, чем за границей. Классический пример: завод УАЗ перенес производство двигателей в Китай, потому что - Построить завод с нуля - переплачивать за транспортировку - даже, с учетом разницы зарплат: в Китае в разы выше... ...оказалось выгодней, чем ПРОСТО ПРОДОЛЖАТЬ ВЫПУСКАТЬ ДВИЖКИ НА УЖЕ РАБОТАЮЩЕМ КОНВЕЙЕРЕ В РОССИИ!
Я почти в каждой теме эту простую мысль пытаюсь донести до тупоголовых потребителей, которые проклинают не тех, кто задушил все заводы в стране, а последние оставшиеся заводы, выживающие на грани банкротства. Но тупые не способны к элементарной аналитике, потому что тупые.
Вроде всё справедливо, сами производят, сами покупают, сами ездят.
Хотите нормальные авто? - Делайте.
Не смогут. Инженеры на автозаводах в Европе получают от 100.000 евро в год. Я не знаю, сколько получают на Автоваз, но думаю в сравнение копейки. А тут уже начинает действовать американская поговорка. If you pay peanuts you get monkeys. Что то типа если ты платить орешки, копейки то и рабочие у тебя будут только обезьяны. А без нормальных инженеров, ни когда не получится нормальных машин.
В Европе заводы не имеют собственных инженеров, это слишком дорого. Обычно аутсорс
Вроде всё справедливо, сами производят, сами покупают, сами ездят.
Хотите нормальные авто? - Делайте.
Не смогут. Инженеры на автозаводах в Европе получают от 100.000 евро в год. Я не знаю, сколько получают на Автоваз, но думаю в сравнение копейки. А тут уже начинает действовать американская поговорка. If you pay peanuts you get monkeys. Что то типа если ты платить орешки, копейки то и рабочие у тебя будут только обезьяны. А без нормальных инженеров, ни когда не получится нормальных машин.
В Европе заводы не имеют собственных инженеров, это слишком дорого. Обычно аутсорс
Имеют. Просто они сконцентрированы в дочерних инженерных компаниях иногда. Ну и конечно же закупают целые агрегаты. Например тот же ZF делает очень хорошие АКПП. И до 2022 года вполне могли продавать её Автовазу. Кто же им виноват что не брали.
Вроде всё справедливо, сами производят, сами покупают, сами ездят.
Хотите нормальные авто? - Делайте.
Не смогут. Инженеры на автозаводах в Европе получают от 100.000 евро в год. Я не знаю, сколько получают на Автоваз, но думаю в сравнение копейки. А тут уже начинает действовать американская поговорка. If you pay peanuts you get monkeys. Что то типа если ты платить орешки, копейки то и рабочие у тебя будут только обезьяны. А без нормальных инженеров, ни когда не получится нормальных машин.
В Европе заводы не имеют собственных инженеров, это слишком дорого. Обычно аутсорс
Имеют. Просто они сконцентрированы в дочерних инженерных компаниях иногда. Ну и конечно же закупают целые агрегаты. Например тот же ZF делает очень хорошие АКПП. И до 2022 года вполне могли продавать её Автовазу. Кто же им виноват что не брали.
какой то ролик на ютубе смотрел про ремонт кпп в автобусе росийской марки (нафаз есть такой?) так вот в нем была zf made in russia. хотя если "АвтоВАЗ" это не нарицательное для росавтопрома, то наверно да, вы правы.
Некорректно сравнить по ценам Тойоту и ВАЗ. У Тойоты много моделей, есть дорогой сегмент а виде Лексусов. Так вот этот дорогой сегмент отбивает часть недоимок с бюджетного сегмента. У ВАЗа же нет как такового дорого сегмента, и делать его смысла особо нет. Причина проста авторынок планеты уже давно поделён просто так не влезть в него, это невозможно. Россия занимает сегмент дешевых авто. Речь не только про ВАЗ. КамАЗ одни из дешовых грузовых, ПАЗ деловые автобусы, ГАЗели это деловые "полуторки", были ещё пчтитонники ЗИЛ Бычок, но посиди вместе с заводом. УАЗ самые дешёвые полноприводные внедорожники, да и прочие трактора Кировцы, продукция Ростснльмаша. Дешевле нет.
А Тойота кстати, ещё может поступать как Playstation, которые продают консоль дешевле чем она стоит реально, а добирают эту разницу за счёт наценки на игры.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
ЯП Ауру взял. На Камри что полетит где искать, а на Ауру в любом сельпо купить можно и на коленке починить.
а тебе в пустоголовку твою не приходила одна простая мысль, ПОЧЕМУ (вследствие чего так происходит) ? "разруха не в клозетах, а в головах"
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ну тут смотря с какой стороны посмотреть. Вот квартиру в Москве я мог себе позволить без ипотеки, а там — нет. Дом в области я построил за 100 000 $, а там это значительно дороже. Мне пофиг, что кеды тут стоят по 100 $, а у них — 70 $.
Зато лечение зубов тут дешевле раз в 5–10, и не надо про страховку — она там почти ничего не покрывает при лечении зубов .
Посему сравнение — штука условная, очень зависит от того, что именно считать.
Понятно что цены на авто у нас просто космос и для многих недостижимы, но начинать нужно с себя, а не смотреть в рот американцам.
Чего китайцев-то в пример не привел?
Это же очень круто! Машина в Китае стоит в 2 раза дешевле, чем в России, так? Часто манипуляторы этим пользуются. Но... Ты хочешь купить тачку в Китае — такая стоит всего 80 000 юаней, вообще дешёвка. Но цены на сайтах у китайцев — без налогов, а это ещё 8 000 юаней. Ты такой: «Да хер с ним, беру!» А тебе: «Не, чел, вот иди сыграй в лотерею, выиграй номер!» А шанс там — 1 из 50 000 😁. Но ты не выиграл, и придётся номер покупать. Фигня, правда? Он дороже самой машины — ещё 90 000 юаней отдал. Ну и такой, по кайфу, уехал на тачке за 25 000 $.
А теперь сравним с Россией и Китаем. Возьмём Tiggo. В Москве я эту машину куплю за 20 000 $, а в Пекине она мне выйдет с покупкой номера уже в 29 700 $.
Так что, правда ли, что в Китае тачки в 2 раза дешевле, чем в РФ? Может, в 3 раза? А может, стоит изучить тему и не смотреть на других? Вдруг сосед живёт лучше, чем я? Так русских людей воспитывают — всем в рот заглядывать?
Полностью поддерживаю
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Интерес к Camry выше, хотя: * Марка официально покинула Россию; * Машина приезжает через параллельный импорт; * Цена стартует от 4,5 млн рублей; * Все машины с левым рулёмом; * Гарантия — только от дилера, не от завода.
С момента выхода Аура получила масштабные скидки: * Максимальная комплектация: раньше ~2,8 млн ₽, сейчас ~2,1 млн ₽; * Скидка: до 700 000 рублей; * Формально: цена стала ниже, чем у SW Cross;
Вы так интересно рассуждаете, причем в большинстве своем.
То, что вы решили, что это дорого(для вас) это все понятно, но из чего вы решили, что они могут обеспечить, такую же себестоимость как Китайцы, Японцы (т.е. сделать авто намного дешевле)?
Формула экономики производства довольно простая: Чем больше выпускается авто, тем ниже стоимость единицы изделия. Плюс, крупные производители могут позволить себе депинговать, чтобы убить конкурентов. Один только внутренний рынок Китая больше 1 млрд покупателей.
Мы проигрываем всем крупным производителям почти в чистую в этих вопросах у нас нет столько заводов и рынков сбыта и возможности демпинговать тем более. У нас авто всегда будет дороже в том же классе, в лучшем случае одинаковая в цене.
Но если вообще не производить своих автомобилей, эта отрасль быстро умрет, а вместе с ней и инженерная школа и тогда вы будете на 100% зависеть от внешних игроков и они будут диктовать вам свои условия, особенно зная, что другого выбора у вас нет ( санкции и отсутствие собственного производства). И не заметите, как в скором времени уже и собственную лампу Ильича выпускать разучитесь, у других же дешевле.( это пока у вас есть на что покупать и с чего зарабатывать)
Здесь не работает принцип, я считаю она стоит 1 млн. потому, что она в России сделана. Производители уже давно работают на грани рентабельности и основной доход это последующее обслуживание. Даже крупные европейские автопроизводители теряют свои рынки т.к. Китайцы и Корейцы выдавливают их своими ценами т.к. у них банально, дешевле энергоносители и есть финансовые подушки, они могут в убыток работать и год и два.
К чему я это все? Ну не стоит ругаться так на автоваз, они пытаются удержаться в своей нише, а государство сохранить отрасль. Ну не будет у вас автоваза, лучше вы жить не начнете точно.
Странный человек, что непонятного? Тойота в том числе рынок себе завоёвывает, может даже продавая по себестоимости, АВТОВАЗ например, в Беларуссии продает машины по цене ощутимо ниже, чем у нас. В России у них нет цели завоёвывать рынок, им создают тепличные условия, за всё платит клиент
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Ты для начала приведи сравнительную таблицу, где будет указано: 1. Периодичность замены/частота поломок * цена. 2. ТО периодичность * цена.
И утри всем нос тем, кто катается на гейропейском хламе!
По себе скажу - езжу на мегане 2 по Питеру, около 8 лет, тачка наинадежнейшая, кузов оцинкованный, коррозии нет вообще, куча дешевых запчастей на Exist, от китайских до ориганала. Ни на какое полукитайское и псевдо отечественное корыто не пересяду!
Я тоже свой Nissan Maxima не спешу менять. За последние 4 года - замена резинок подвески глушителя и ремонт суппорта + разумеется ТО. За такое же время на новый ваз думаю больше потратил бы. Ну и удовольствие от комфортной езды на 3х-литровом движке старого ниссана не сравнить с новым авто от Соколова.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Просто в других странах нет таких диких поборов, делающих нерентабельным ЛЮБОЕ ПРОИЗВОДСТВО, поэтому, на всё, что произведено у нас себестоимость получается в разы выше, чем за границей. Классический пример: завод УАЗ перенес производство двигателей в Китай, потому что - Построить завод с нуля - переплачивать за транспортировку - даже, с учетом разницы зарплат: в Китае в разы выше... ...оказалось выгодней, чем ПРОСТО ПРОДОЛЖАТЬ ВЫПУСКАТЬ ДВИЖКИ НА УЖЕ РАБОТАЮЩЕМ КОНВЕЙЕРЕ В РОССИИ!
Я почти в каждой теме эту простую мысль пытаюсь донести до тупоголовых потребителей, которые проклинают не тех, кто задушил все заводы в стране, а последние оставшиеся заводы, выживающие на грани банкротства. Но тупые не способны к элементарной аналитике, потому что тупые.
Можешь в список еще Ростсельмаш добавить. Его по телику на первом даже показывали ... это про историю что они производство перенесли большей частью в Канаду и даже с учетом зарплат/цен, там производить рентабельней/выгодней чем у нас. То есть они перенесли производство из РФ в Канаду, но даже с учетом этого и даже транспортировки тракторов с ДРУГОГО КОНТИНЕНТА ВЫГОДНЕЕ! это как если бы условный Уругвай импортировал машины из Монголии не имеющей выхода к морю и на другом континенте!
Интерес к Camry выше, хотя: * Марка официально покинула Россию; * Машина приезжает через параллельный импорт; * Цена стартует от 4,5 млн рублей; * Все машины с левым рулёмом; * Гарантия — только от дилера, не от завода.
С момента выхода Аура получила масштабные скидки: * Максимальная комплектация: раньше ~2,8 млн ₽, сейчас ~2,1 млн ₽; * Скидка: до 700 000 рублей; * Формально: цена стала ниже, чем у SW Cross;
Вы так интересно рассуждаете, причем в большинстве своем.
То, что вы решили, что это дорого(для вас) это все понятно, но из чего вы решили, что они могут обеспечить, такую же себестоимость как Китайцы, Японцы (т.е. сделать авто намного дешевле)?
Формула экономики производства довольно простая: Чем больше выпускается авто, тем ниже стоимость единицы изделия. Плюс, крупные производители могут позволить себе депинговать, чтобы убить конкурентов. Один только внутренний рынок Китая больше 1 млрд покупателей.
Мы проигрываем всем крупным производителям почти в чистую в этих вопросах у нас нет столько заводов и рынков сбыта и возможности демпинговать тем более. У нас авто всегда будет дороже в том же классе, в лучшем случае одинаковая в цене.
Но если вообще не производить своих автомобилей, эта отрасль быстро умрет, а вместе с ней и инженерная школа и тогда вы будете на 100% зависеть от внешних игроков и они будут диктовать вам свои условия, особенно зная, что другого выбора у вас нет ( санкции и отсутствие собственного производства). И не заметите, как в скором времени уже и собственную лампу Ильича выпускать разучитесь, у других же дешевле.( это пока у вас есть на что покупать и с чего зарабатывать)
Здесь не работает принцип, я считаю она стоит 1 млн. потому, что она в России сделана. Производители уже давно работают на грани рентабельности и основной доход это последующее обслуживание. Даже крупные европейские автопроизводители теряют свои рынки т.к. Китайцы и Корейцы выдавливают их своими ценами т.к. у них банально, дешевле энергоносители и есть финансовые подушки, они могут в убыток работать и год и два.
К чему я это все? Ну не стоит ругаться так на автоваз, они пытаются удержаться в своей нише, а государство сохранить отрасль. Ну не будет у вас автоваза, лучше вы жить не начнете точно.
Звучит конечно где-то даже логично. Но схуяли при покупке ВАЗа надо отдавать еще одну цену авто правительству. Чтобы кормить армию бесполезных чиновников? Это так правительство пытается сохранить отрасль? Собственно результаты «мудрой» политики наших долбоёбов уже видны. А ВАЗ покупать уже просто из принципа не хочется.
Двоюрдная сестра живущая там 15 лет.показывала цены на одежду.электронику и бытовую технику. с прискорбием сообщаю вам -мы по ценам перегнали во всем,не только по авто.
Зато мы по зарплатам отстаем Не во всем же быть первыми
Двоюрдная сестра живущая там 15 лет.показывала цены на одежду.электронику и бытовую технику. с прискорбием сообщаю вам -мы по ценам перегнали во всем,не только по авто.
Кремлеботы с Вами не согласны Для них она уже загнила
Интерес к Camry выше, хотя: * Марка официально покинула Россию; * Машина приезжает через параллельный импорт; * Цена стартует от 4,5 млн рублей; * Все машины с левым рулёмом; * Гарантия — только от дилера, не от завода.
С момента выхода Аура получила масштабные скидки: * Максимальная комплектация: раньше ~2,8 млн ₽, сейчас ~2,1 млн ₽; * Скидка: до 700 000 рублей; * Формально: цена стала ниже, чем у SW Cross;
Вы так интересно рассуждаете, причем в большинстве своем.
То, что вы решили, что это дорого(для вас) это все понятно, но из чего вы решили, что они могут обеспечить, такую же себестоимость как Китайцы, Японцы (т.е. сделать авто намного дешевле)?
Формула экономики производства довольно простая: Чем больше выпускается авто, тем ниже стоимость единицы изделия. Плюс, крупные производители могут позволить себе депинговать, чтобы убить конкурентов. Один только внутренний рынок Китая больше 1 млрд покупателей.
Мы проигрываем всем крупным производителям почти в чистую в этих вопросах у нас нет столько заводов и рынков сбыта и возможности демпинговать тем более. У нас авто всегда будет дороже в том же классе, в лучшем случае одинаковая в цене.
Но если вообще не производить своих автомобилей, эта отрасль быстро умрет, а вместе с ней и инженерная школа и тогда вы будете на 100% зависеть от внешних игроков и они будут диктовать вам свои условия, особенно зная, что другого выбора у вас нет ( санкции и отсутствие собственного производства). И не заметите, как в скором времени уже и собственную лампу Ильича выпускать разучитесь, у других же дешевле.( это пока у вас есть на что покупать и с чего зарабатывать)
Здесь не работает принцип, я считаю она стоит 1 млн. потому, что она в России сделана. Производители уже давно работают на грани рентабельности и основной доход это последующее обслуживание. Даже крупные европейские автопроизводители теряют свои рынки т.к. Китайцы и Корейцы выдавливают их своими ценами т.к. у них банально, дешевле энергоносители и есть финансовые подушки, они могут в убыток работать и год и два.
К чему я это все? Ну не стоит ругаться так на автоваз, они пытаются удержаться в своей нише, а государство сохранить отрасль. Ну не будет у вас автоваза, лучше вы жить не начнете точно.
Да так то понятно. Просто во первых - охота поругать автоваз. Во вторых - я вот не понимаю , почему бы им не выпускать жигули -классику , 6 и 7 ки и продавать их тысяч по 500-700 . Ниша дешевых автомобилей - их бы как пирожки расхватывали. Нахуя лепить говно за 3 миллиона. Камри новую можно за 3.5 -4 взять.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Для них она уже загнила 
yaplakal.com