В каждом городе ОН свой,, Неповторимый.

Цитата (патрикей @ 25.07.2014 - 12:27)

Вот и плохо - историю надо знать! раньше наоборот говорили, что революция принесла огромный вклад в развитие общества и прав человека, а сейчас начали царей восхвалять, при которых народ как собака жил!

Историю можно знать и без памятников на каждой площади любого провинциального городка. Вклад в развитие общества революции никто не умаляет, но вместе с вкладом революции приносят и кровопролитие, и гражданскую войну, развиваться общество может и реформами, другое дело, что властьимущие предпочтут законсервировать устоявшийся строй, чем развивать и превносить новшества.

Цитата (drivert34 @ 25.07.2014 - 12:36)

Историю можно знать и без памятников на каждой площади любого провинциального городка. Вклад в развитие общества революции никто не умаляет, но вместе с вкладом революции приносят и кровопролитие, и гражданскую войну, развиваться общество может и реформами, другое дело, что властьимущие предпочтут законсервировать устоявшийся строй, чем развивать и превносить новшества.

Ну вот они в начале XX века и законсервировали. Пример "зубатовщины" я уже приводил.
Результат, как говорится, налицо.
Это сообщение отредактировал gimly33 - 25 июл 2014 в 11:39

Цитата (gimly33 @ 25.07.2014 - 12:34)

По этой логике основатели города тоже для детей и подростков не значимы - они тоже померли задолго до их рождения. Но история существует не только для детей и подростков.

Их вклад значительнее для любого поколения, родившегося и растущего в основанном ими населенном пункте.

Павлодар.

Ну и как зае...сь при царе жили... с соломенными крышами... ИМХО, революция дала толчок к развитию, и в любом случае, из истории слов не выкинешь, что было, то было.
Хоть с соломенными крышами,но хотя бы не было людоедства, как 20 и 33 годах, страна и без революционеров развивалась дай Боже

Цитата (gimly33 @ 25.07.2014 - 12:37)

Цитата (drivert34 @ 25.07.2014 - 12:36) Историю можно знать и без памятников на каждой площади любого провинциального городка. Вклад в развитие общества революции никто не умаляет, но вместе с вкладом революции приносят и кровопролитие, и гражданскую войну, развиваться общество может и реформами, другое дело, что властьимущие предпочтут законсервировать устоявшийся строй, чем развивать и превносить новшества. Ну вот они в начале XX века и законсервировали. Пример "зубатовщины" я уже приводил.

А 19ый век - век реформ? крепостное право отменили, разрешили в города перебираться... Всё шло к изменениям, но народ не дождался и решился действовать радикально. Всё радикальное - плохо, играя на стороне одной идеи - теряется какая-то другая сторона, о которой просто не задумывались устраивающие переворот.

Цитата (tshln @ 25.07.2014 - 12:39)

Хоть с соломенными крышами,но хотя бы не было людоедства, как 20 и 33 годах, страна и без революционеров развивалась дай Боже

М-да...
Погуглите "царь-голод" в 1891-92, 1897, 1901, 1906, 1911 гг. А потом рассказывайте что "людоедства не было..."

Цитата (Батарейкин @ 25.07.2014 - 06:05)

И чего вам Ильич плохого сделал?Хотел что бы все люди как люди жили,это плохо?

Да уж. "Мало расстреливаем профессуры!"

А в нашем городе Ленина нет. =(
Но я знаю его одно высказывание... Примерно из 25-го тома его сочинений - Абсолютной истины не существует"... (моя вольная трактовка...).

Цитата (gimly33 @ 25.07.2014 - 12:40)

Цитата (tshln @ 25.07.2014 - 12:39) Хоть с соломенными крышами,но хотя бы не было людоедства, как 20 и 33 годах, страна и без революционеров развивалась дай Боже М-да... Погуглите "царь-голод" в 1891-92, 1897, 1901, 1906, 1911 гг. А потом рассказывайте что "людоедства не было..."

А голодали почему? Потому что свободу дали тем, кто кормил страну. Они все естественно и по свинтили в города из сел и деревень, "нахера же мне пахать, если в городе можно устроиться?", плюс лень, которую из крепостных выбивали наказаниями, а сейчас сельское хозяйство поднимаем-поднимаем, а оно всё мертвой кобылой лежит. И кто работает то в большинстве сельхоз предприятий? Мигранты, со средней азии, да узкоглазые китайцывьетнамцы, потому лишь, что зарплат там нет, русским выгоднее работать на ирландском заводе, коробки картонные вырубать (к примеру).

Цитата (drivert34 @ 25.07.2014 - 12:40)

А 19ый век - век реформ? крепостное право отменили, разрешили в города перебираться... Всё шло к изменениям, но народ не дождался и решился действовать радикально. Всё радикальное - плохо, играя на стороне одной идеи - теряется какая-то другая сторона, о которой просто не задумывались устраивающие переворот.

Крепостное право отменили. Правда "платежи за землю" отменили только после первой революции, в 1906 г., если мне не изменяет память. В итоге эту реформу провели так что ни одна из сторон не была довольна и это добавило изрядно революционного жара.
Политика Николая была в стиле "шаг вперед, два шага назад", подобное вытягивание кота за хвост изрядно всем помотало нервы и изрядно надоело. Я же говорю - с решительностью у него очень туго было.
В общем - очень интересный период для изучения, искренне рекомендую. Чем больше его изучаю - тем больше понимаю что в тот период времени, с теми персоналиями и с той логикой событий падение монархии было неизбежным. Да и Октябрь не просто так произошел.

Цитата (Толстый27RUS @ 25.07.2014 - 07:21)

В славном городе Хабаровске памятники не сносят.Стоит Ильич и стоит себе.Руки прочь.Или можно споткнуться и немного пострадать.Тут не очень толерантный народ.

У гас в Хабре он стоит довольно скромненько, не пафосно.
Пусть стоит. Никому не мешает. Площадь у нас всё равно самая красивая - летом фонтаны, зимой - ледовый городок и ёлка;)

Цитата (drivert34 @ 25.07.2014 - 12:45)

А голодали почему? Потому что свободу дали тем, кто кормил страну. Они все естественно и по свинтили в города из сел и деревень, "нахера же мне пахать, если в городе можно устроиться?", плюс лень, которую из крепостных выбивали наказаниями, а сейчас сельское хозяйство поднимаем-поднимаем, а оно всё мертвой кобылой лежит. И кто работает то в большинстве сельхоз предприятий? Мигранты, со средней азии, да узкоглазые китайцывьетнамцы, потому лишь, что зарплат там нет, русским выгоднее работать на ирландском заводе, коробки картонные вырубать (к примеру).

Вот это мне понравилось! "Надо было сохранить рабство и все было бы зае...сь"

Не было бы. Крестьяне страдали от малоземья и не могли себя прокормить. В города они "винтили" на отхожие промыслы, чтоб хоть как-то свести концы с концами. Но могли это сделать далеко не все, поскольку с промышленностью тоже был швах.
А зерно как тогда, так и сейчас давали агрохолдинги. Поскольку мелкое производство зерно на продажу дать не может.

Не удержусь и дам свою любимую ссылку. Очень просто рассказывающую про ситуацию перед революциями. Ну так... для общего впечатления.

http://sha-julin.livejournal.com/6015.html?style=mine
Это сообщение отредактировал gimly33 - 25 июл 2014 в 11:56

Мурманск.

Сфоткал в Киеве осенью 2010, ничего не предвещало...

Кострома, май 2011

Тула, Площадь Ленина


Это сообщение отредактировал repuK - 25 июл 2014 в 12:11

Цитата

А голодали почему? Потому что свободу дали тем, кто кормил страну. Они все естественно и по свинтили в города из сел и деревень, "нахера же мне пахать, если в городе можно устроиться?", плюс лень, которую из крепостных выбивали наказаниями, а сейчас сельское хозяйство поднимаем-поднимаем, а оно всё мертвой кобылой лежит. И кто работает то в большинстве сельхоз предприятий? Мигранты, со средней азии, да узкоглазые китайцывьетнамцы, потому лишь, что зарплат там нет, русским выгоднее работать на ирландском заводе, коробки картонные вырубать (к примеру).

Мнение настоящего коммуниста, еще Маркс говорил "крестьяне это злейшие враги рабочего класса" сам то что не едешь поднимать сельское хозяйство механизатором за 5000 р

Руки прочь от товарища Ильича!Это наша история!
В том числе и Мавзолей наша история,и те,кто похоронен на Красной площади-они там не просто так похоронены,это высшая честь,быть похороненным на главной площади страны.И они это заслужили значит.
В те времена,они были бы горды тем,что их могилы находятся в таком месте,в центре русского мира!

Сейчас начнут пиздеть мол "я бы предпочел,да я,да я"....да пошел ты нахуй!Тебя скорее всего и похоронят на обычном кладбище.И даже спрашивать не станут.

А они навсегда остались верны своей стране,и они до сих пор находятся в Кремле,возможно защищая его и оберегая.

А в Новочеркасске он такой

У нас такой

Цитата (gimly33 @ 25.07.2014 - 12:52)

Вот это мне понравилось! "Надо было сохранить рабство и все было бы зае...сь" Не было бы. Крестьяне страдали от малоземья и не могли себя прокормить. В города они "винтили" на отхожие промыслы, чтоб хоть как-то свести концы с концами. Но могли это сделать далеко не все, поскольку с промышленностью тоже был швах. А зерно как тогда, так и сейчас давали агрохолдинги. Поскольку мелкое производство зерно на продажу дать не может. Не удержусь и дам свою любимую ссылку. Очень просто рассказывающую про ситуацию перед революциями. Ну так... для общего впечатления. http://sha-julin.livejournal.com/6015.html?style=mine

По ссылке оценка сложившейся на тот момент ситуации. Спрогнозировать будущее, в котором оставалась бы монархия и Российская Империя, например через 20-30 лет сложно, мы можем лишь придумать как могло бы быть. Но ведь действительно, всему начинающемуся нужно время, чтобы расцвести и подняться - а новый век (20ый) в то время как раз только начинался. И люди, как мне кажется, выбрали поспешный переворот, в погоне за скорейшим достижением своих целей, не желая ждать. Многое потеряли, многое приобрели.

А у нас в Сегеже вот такой

Цитата (tshln @ 25.07.2014 - 13:15)

Мнение настоящего коммуниста, еще Маркс говорил "крестьяне это злейшие враги рабочего класса" сам то что не едешь поднимать сельское хозяйство механизатором за 5000 р

Я на ирландском заводе картонные коробки вырубаю за 24 + премии за норму.

Цитата (derLuxor @ 25.07.2014 - 11:09)

А мне вот этот нравится. Монументальное сооружение. Напротив Сталин стоял, так говорят, чтобы его разрушить пришлось искать тех кто строил. Ни одна взрывчатка не брала.

Видел репортаж про статую Сталина
Ставил его один брат, а сносил уже другой. Из одной семьи