Почему танк "Меркава Mk.4" никому не нужен, а Т-90, нарасхват

Цитата

сколько мостов выдержат такой ОБТ?

простите, а как переводится - ОБТ? Охуенно Большой Танк?

duksss, да не распинайся ты... Он сейчас тебе тыщу "аргументов" выложит, почему Меркава - рулез, а Т-90 - сакс. Правда это будут именно "аргументы" (в кавычках), но главное - последнее слово за собой оставить

Цитата (Bed7Santa @ 5.01.2015 - 15:10)

Хотя, чего я влажу в трололо-срач)

Вот именно
Это сообщение отредактировал OneHalf66 - 5 янв 2015 в 15:12

Цитата (Artol @ 5.01.2015 - 15:02)

Цитата (duksss @ 5.01.2015 - 13:53) Гы))вот тут вы бы не прибеднялись)Захотели на ровном месте страну себе и сделали, и евреев в Штатах больше в несколько раз, чем в Израиле, а среди них много магнатов) Ну это по твоему разумению мы страну за счет магнатов выстроили. А на самом деле мы просто работаем дохуя. А магнаты на себя работают. У вас тоже олигархов докуя, только не слышал я чтобы кто-то процент с шубохранилищ Сечина имел. И оружие наше ценится за его качество, а не количество или влияние. Если брать те же американские истребители, которые на вооружении Израиля стоят, то первым делом после закупки, в них меняют всю электронику на местную. Да и америкосам выгодней поставлять Израилю продукты своей оборонки, чем конкурировать с Израильским вооружением на рынке.

Я работоспособность евреев под сомнение не ставлю, но давай так по честному сколько лет протянет искусственное государство Израиль без гигантской экономической и военной помощи США?Без еврейского лобби в Штатах?Лет 20-30 от силы я думаю, потом вы сами оттуда ноги сделаете к родне за океан

Цитата (Bed7Santa @ 5.01.2015 - 15:07)

Срач ни о чем, но будь лично я танкистом, я бы предпочел пойти в бой на том танке, который дает больше шансов на выживание мне, а не себе любимому. Евреи свои экипажи берегут, наши же по старой традиции берегут сами танки, поэтому и покупают их в основном те страны, в которых не особо парятся насчет людей. Советские танки еще со времен 2 мировой хороши, просты, эффективны и можно клепать пачками, но вот потери экипажей тех же 34-ок - просто жесть. Автор статьи угорает над люком с электроприводом, мол, ненадежная штука, а автомат заряжания что, на педальной тяге работает? Лучше бы с другими многоцелевыми танками сравнивали, тем же леопардом или абрамсом. А то уже про оплот дохуя дифирамб напели и тут тоже, а как дошло до боевых действий, так одни 64 и 72 в лучшем случае. А "самый лучший в мире танк" никто в глаза не видел.

Почитай хотя бы что-нибудь о КВ и ИС-2 прежде чем такие глубокие выводы делать

Цитата (OneHalf66 @ 5.01.2015 - 15:11)

duksss, да не распинайся ты... Он сейчас тебе тыщу "аргументов" выложит, почему Меркава - рулез, а Т-90 - сакс. Правда это будут именно "аргументы" (в кавычках), но главное - последнее слово за собой оставить Цитата (Bed7Santa @ 5.01.2015 - 15:10) Хотя, чего я влажу в трололо-срач) Вот именно

Вообще-то это автор статьи пытается доказать, что т90 рулез, а меркава - сакс. А на деле хуй с пальцем не сравнивают, тем более, что непонятно, где тут хуй, а где палец, ибо задачи разные и кто-то в чем-то лучше другого.

Цитата (OneHalf66 @ 5.01.2015 - 15:06)

Цитата (flappy @ 5.01.2015 - 15:02) ты толстый тро-ло-ло? ты утверждаешь, что стандартная меркава не преодолеет водную преграду, а стандартный Т-90 запросто. Тебе отвечают, что стандартная меркава преодолевает водную преграду глубиной 1.4 м, стандартный Т-90 - 1.2 метра. Для преодоления более глубоких рек нужны обвесы. Тебе сказали, что меркава как дальний родственник БТР может вывозить солдат в боевом отделении, все что ты смог выдавить в ответ, что это мол не задача танков. ты не дочитываешь Да, конечно, я толстый тро-ло-ло... Ты опять прав Меркава (если чё) под водой вообще ходить не приучена. Т-90 раненого с поля боя вывезет. Не в БО, не с комфортом, но вывезет. Но ты продолжай дрочить на Меркаву. Пусть будет так, как ты сказал

меркава брод преодолеет. пусть не с комфортом, пусть мехводам придется поработать руками, но преодолеет.

тебе говорят, что такое сравнение порочно само по себе, а ты начинаешь в истерики впадать, хуями разбрасываться. Начни новый виток срача, что они в разный цвет покрашены. Т-90 в зеленом камуфляже в пустыне не спрячешь, а меркаву в желтом - в лесу. тоже мне нашел "задачи" для танков.

Цитата

простите, а как переводится - ОБТ? Охуенно Большой Танк?

основной боевой танк.
Это сообщение отредактировал flappy - 5 янв 2015 в 15:19

у нас уже давно есть вот такая хрень.. и недавно её усовершенствовали.. так что мы круче)))

flappy, Меркава 5-метровый брод преодолеет?

Цитата (duksss @ 5.01.2015 - 14:12)

Цитата (Artol @ 5.01.2015 - 15:02) Цитата (duksss @ 5.01.2015 - 13:53) Гы))вот тут вы бы не прибеднялись)Захотели на ровном месте страну себе и сделали, и евреев в Штатах больше в несколько раз, чем в Израиле, а среди них много магнатов) Ну это по твоему разумению мы страну за счет магнатов выстроили. А на самом деле мы просто работаем дохуя. А магнаты на себя работают. У вас тоже олигархов докуя, только не слышал я чтобы кто-то процент с шубохранилищ Сечина имел. И оружие наше ценится за его качество, а не количество или влияние. Если брать те же американские истребители, которые на вооружении Израиля стоят, то первым делом после закупки, в них меняют всю электронику на местную. Да и америкосам выгодней поставлять Израилю продукты своей оборонки, чем конкурировать с Израильским вооружением на рынке. Я работоспособность евреев под сомнение не ставлю, но давай так по честному сколько лет протянет искусственное государство Израиль без гигантской экономической и военной помощи США?Без еврейского лобби в Штатах?Лет 20-30 от силы я думаю, потом вы сами оттуда ноги сделаете к родне за океан

Какая помощь?! 3 процента бюджета, которые Америка дает Израилю для покупки ее же устаревших оборонных изделий? И то только для того чтобы свои собственные компании не конкурировали с израильской оборонкой в случае если мы сами начнем клепать автоматы и самолеты. Американская поддержка это миф.
Мы тут уже 70 лет воюем. Арабам раз в 20 лет даем просраться и атом у нас имеется. Кто к нам сунется?

Цитата (loredan @ 5.01.2015 - 10:05)

Цитата (mrzorg @ 5.01.2015 - 10:15) Цитата (loredan @ 5.01.2015 - 08:48) Ну тогда вам точно нужно за них беспокоиться. А к тому моменту у Ирана уже будет ядрён батон. Занесут они его вам. Точно говорю. Сильно вы их там обижаете. Вы таки считаете, что Иран променяет себя, нанеся по Израилю ядерный удар, на каких-то никому не нужных (уже история доказывала не раз) палестинцев? Вы серьёзно? З.Ы. Ув. loredan мы тут немного от темы танков отошли, Вам не кажется? Согласен. Отвлеклись мы от темы, отвлеклись. Так вот, по сабжу. Камрад выше предложил поучаствовать в танковом биатлоне. Я бы вообще сделал это соревнование международным, в которых принимали бы участие танки стоящих на вооружении государств. Разные климатические условия, рельеф местности. Вот там бы они показали, кто лучший, развеяв весь наш спор. Поддерживаете идею?

Я за. Пошел надраивать "Меркаву" до блеска

Цитата (duksss @ 5.01.2015 - 15:13)

Цитата (Bed7Santa @ 5.01.2015 - 15:07) Срач ни о чем, но будь лично я танкистом, я бы предпочел пойти в бой на том танке, который дает больше шансов на выживание мне, а не себе любимому. Евреи свои экипажи берегут, наши же по старой традиции берегут сами танки, поэтому и покупают их в основном те страны, в которых не особо парятся насчет людей. Советские танки еще со времен 2 мировой хороши, просты, эффективны и можно клепать пачками, но вот потери экипажей тех же 34-ок - просто жесть. Автор статьи угорает над люком с электроприводом, мол, ненадежная штука, а автомат заряжания что, на педальной тяге работает? Лучше бы с другими многоцелевыми танками сравнивали, тем же леопардом или абрамсом. А то уже про оплот дохуя дифирамб напели и тут тоже, а как дошло до боевых действий, так одни 64 и 72 в лучшем случае. А "самый лучший в мире танк" никто в глаза не видел. Почитай хотя бы что-нибудь о КВ и ИС-2 прежде чем такие глубокие выводы делать

А что КВ? Его тупо не могли пробить ранние немцы, вот и вся забота об экипаже. Но это уже скорее везение, которое закончилось, когда у немчуры появились нормальные пушки.

Или ты будешь спорить с тем, что живучесть танка в СССР была важнее защищенности экипажа? Кроме того, я акцентировал именно на 34-ках, которые хоть и дизельные, но полыхали пиздец как. Плюс отсутствие радиосвязи, плюс отсутствие элементарных удобств, плюс не лучшие прицельные элементы, это все кончено в условиях войны на выживание хуйня, но из этого как ни крути складывается быт танкиста. И потери личного состава танковых войск.

Это хорошо, что у нас люди железные, способные воевать в жутких условиях, но это не оправдание для конструкторов и для военного руководства, которое определяет приоритеты при разработке техники.

Цитата (Quwercom @ 5.01.2015 - 14:17)

у нас уже давно есть вот такая хрень.. и недавно её усовершенствовали.. так что мы круче)))

У нас длиннее!

Цитата (OneHalf66 @ 5.01.2015 - 15:19)

flappy, Меркава 5-метровый брод преодолеет?

потребуется - преодолеет.

Цитата (Artol @ 5.01.2015 - 15:19)

Цитата (duksss @ 5.01.2015 - 14:12) Цитата (Artol @ 5.01.2015 - 15:02) Цитата (duksss @ 5.01.2015 - 13:53) Гы))вот тут вы бы не прибеднялись)Захотели на ровном месте страну себе и сделали, и евреев в Штатах больше в несколько раз, чем в Израиле, а среди них много магнатов) Ну это по твоему разумению мы страну за счет магнатов выстроили. А на самом деле мы просто работаем дохуя. А магнаты на себя работают. У вас тоже олигархов докуя, только не слышал я чтобы кто-то процент с шубохранилищ Сечина имел. И оружие наше ценится за его качество, а не количество или влияние. Если брать те же американские истребители, которые на вооружении Израиля стоят, то первым делом после закупки, в них меняют всю электронику на местную. Да и америкосам выгодней поставлять Израилю продукты своей оборонки, чем конкурировать с Израильским вооружением на рынке. Я работоспособность евреев под сомнение не ставлю, но давай так по честному сколько лет протянет искусственное государство Израиль без гигантской экономической и военной помощи США?Без еврейского лобби в Штатах?Лет 20-30 от силы я думаю, потом вы сами оттуда ноги сделаете к родне за океан Какая помощь?! 3 процента бюджета, которые Америка дает Израилю для покупки ее же устаревших оборонных изделий? И то только для того чтобы свои собственные компании не конкурировали с израильской оборонкой в случае если мы сами начнем клепать автоматы и самолеты. Американская поддержка это миф. Мы тут уже 70 лет воюем. Арабам раз в 20 лет даем просраться и атом у нас имеется. Кто к нам сунется?

во-первых, не 3 а 4, 4, что уже уже нехеровая цифра в масштабах госбюджета. Во-вторых, 4 персента это еще как считать, например, то что американское оружие Израилю чуть ли не по себестоимости идет, это гуд для бюджета?А бесплатные подводные лодки от Германии?А репарации, которые немцы еще века будут платить?

"по мнению аналитика Клайда Марка, израильская экономика не является самодостаточной и зависит от субсидий и помощи из-за рубежа, в первую очередь из США. Израиль лидирует по общей сумме помощи, полученной от США после Второй мировой войны.[15] В 2011 году Израиль получил от США 3,029 млрд долларов, 3,0 млрд из этого — на оборонные расходы.[16] Американская помощь составляет 4,4 % бюджета и 1,2 % ВНП Израиля."

Цитата

Дело в том, что "Меркава" не продается никуда, в принципе. Не потому, что не нужен, а потому, что евреи его не продают. Автор, сравнивать эти два танка бессмысленно.

да и и все кто мог бы его купить для схожих условий считают израиль вечным врагом так что у танка нет коммерческой перспективы

Добавлено в 15:32

Цитата

потребуется - преодолеет.

а не преодолеет не потребуется так что ли ))

Это сообщение отредактировал Roman001 - 5 янв 2015 в 15:31

Цитата (duksss @ 5.01.2015 - 14:30)

Цитата (Artol @ 5.01.2015 - 15:19) Цитата (duksss @ 5.01.2015 - 14:12) Цитата (Artol @ 5.01.2015 - 15:02) Цитата (duksss @ 5.01.2015 - 13:53) Гы))вот тут вы бы не прибеднялись)Захотели на ровном месте страну себе и сделали, и евреев в Штатах больше в несколько раз, чем в Израиле, а среди них много магнатов) Ну это по твоему разумению мы страну за счет магнатов выстроили. А на самом деле мы просто работаем дохуя. А магнаты на себя работают. У вас тоже олигархов докуя, только не слышал я чтобы кто-то процент с шубохранилищ Сечина имел. И оружие наше ценится за его качество, а не количество или влияние. Если брать те же американские истребители, которые на вооружении Израиля стоят, то первым делом после закупки, в них меняют всю электронику на местную. Да и америкосам выгодней поставлять Израилю продукты своей оборонки, чем конкурировать с Израильским вооружением на рынке. Я работоспособность евреев под сомнение не ставлю, но давай так по честному сколько лет протянет искусственное государство Израиль без гигантской экономической и военной помощи США?Без еврейского лобби в Штатах?Лет 20-30 от силы я думаю, потом вы сами оттуда ноги сделаете к родне за океан Какая помощь?! 3 процента бюджета, которые Америка дает Израилю для покупки ее же устаревших оборонных изделий? И то только для того чтобы свои собственные компании не конкурировали с израильской оборонкой в случае если мы сами начнем клепать автоматы и самолеты. Американская поддержка это миф. Мы тут уже 70 лет воюем. Арабам раз в 20 лет даем просраться и атом у нас имеется. Кто к нам сунется? во-первых, не 3 а 4, 4, что уже уже нехеровая цифра в масштабах госбюджета. Во-вторых, 4 персента это еще как считать, например, то что американское оружие Израилю чуть ли не по себестоимости идет, это гуд для бюджета?А бесплатные подводные лодки от Германии?А репарации, которые немцы еще века будут платить? "по мнению аналитика Клайда Марка, израильская экономика не является самодостаточной и зависит от субсидий и помощи из-за рубежа, в первую очередь из США. Израиль лидирует по общей сумме помощи, полученной от США после Второй мировой войны.[15] В 2011 году Израиль получил от США 3,029 млрд долларов, 3,0 млрд из этого — на оборонные расходы.[16] Американская помощь составляет 4,4 % бюджета и 1,2 % ВНП Израиля."

Куйня это все и все эти аналитеги от госдепа! Вот тебе статья Почитай про самолет, ближе к концу.

Цитата (Bed7Santa @ 5.01.2015 - 15:26)

Цитата (duksss @ 5.01.2015 - 15:13) Цитата (Bed7Santa @ 5.01.2015 - 15:07) Срач ни о чем, но будь лично я танкистом, я бы предпочел пойти в бой на том танке, который дает больше шансов на выживание мне, а не себе любимому. Евреи свои экипажи берегут, наши же по старой традиции берегут сами танки, поэтому и покупают их в основном те страны, в которых не особо парятся насчет людей. Советские танки еще со времен 2 мировой хороши, просты, эффективны и можно клепать пачками, но вот потери экипажей тех же 34-ок - просто жесть. Автор статьи угорает над люком с электроприводом, мол, ненадежная штука, а автомат заряжания что, на педальной тяге работает? Лучше бы с другими многоцелевыми танками сравнивали, тем же леопардом или абрамсом. А то уже про оплот дохуя дифирамб напели и тут тоже, а как дошло до боевых действий, так одни 64 и 72 в лучшем случае. А "самый лучший в мире танк" никто в глаза не видел. Почитай хотя бы что-нибудь о КВ и ИС-2 прежде чем такие глубокие выводы делать А что КВ? Его тупо не могли пробить ранние немцы, вот и вся забота об экипаже. Но это уже скорее везение, которое закончилось, когда у немчуры появились нормальные пушки. Или ты будешь спорить с тем, что живучесть танка в СССР была важнее защищенности экипажа? Кроме того, я акцентировал именно на 34-ках, которые хоть и дизельные, но полыхали пиздец как. Плюс отсутствие радиосвязи, плюс отсутствие элементарных удобств, плюс не лучшие прицельные элементы, это все кончено в условиях войны на выживание хуйня, но из этого как ни крути складывается быт танкиста. И потери личного состава танковых войск. Это хорошо, что у нас люди железные, способные воевать в жутких условиях, но это не оправдание для конструкторов и для военного руководства, которое определяет приоритеты при разработке техники.

Чтобы сделать танк который "тупо не смогли пробить", нужно иметь развитую металлургию, тысячи подготовленных инженеров, сделать двигатели которые это "тупо не пробить" будут возить, а самое главное у немцев почему-то такого "тупо нельзя пробить" не было в начале войне, и кста к Т-34 это тоже относится, не в обиду тебе лично, но прежде чем постить тупо непробиваемые стереотипы лучше что-то тупо почитать на тему.

Не специалист,но помню Т-34,сильнейший танк 2- Мировой,а последователи,Т44,Т54,Т-62,72,т-80,Т-90 достойные.!Честь и почет НАШИМ Танкостроителям.

Цитата

А интересно было бы сравнить эти два танка в реальном бою.

-И почему ты, теггогист, в мене таки не стгеляешь?
-Патроны кончились...
-Таки в чем пгоблема, подходи, пгодам...

Цитата (flappy @ 5.01.2015 - 15:28)

Цитата (OneHalf66 @ 5.01.2015 - 15:19) flappy, Меркава 5-метровый брод преодолеет? потребуется - преодолеет.

Каким же образом?

А где тут на фото какие танки? Может они вообще тут не по теме. Подпиши.

Цитата (flappy @ 5.01.2015 - 15:28)

Цитата (OneHalf66 @ 5.01.2015 - 15:19) flappy, Меркава 5-метровый брод преодолеет? потребуется - преодолеет.

А если не сможет преодолеть, то значит и не требуется?
Это сообщение отредактировал OneHalf66 - 5 янв 2015 в 15:47

Цитата (OneHalf66 @ 5.01.2015 - 14:43)

Цитата (flappy @ 5.01.2015 - 15:28) Цитата (OneHalf66 @ 5.01.2015 - 15:19) flappy, Меркава 5-метровый брод преодолеет? потребуется - преодолеет. Каким же образом?

Андаса кравит!

Цитата (Artol @ 5.01.2015 - 15:34)

Цитата (duksss @ 5.01.2015 - 14:30) Цитата (Artol @ 5.01.2015 - 15:19) Цитата (duksss @ 5.01.2015 - 14:12) Цитата (Artol @ 5.01.2015 - 15:02) Цитата (duksss @ 5.01.2015 - 13:53) Гы))вот тут вы бы не прибеднялись)Захотели на ровном месте страну себе и сделали, и евреев в Штатах больше в несколько раз, чем в Израиле, а среди них много магнатов) Ну это по твоему разумению мы страну за счет магнатов выстроили. А на самом деле мы просто работаем дохуя. А магнаты на себя работают. У вас тоже олигархов докуя, только не слышал я чтобы кто-то процент с шубохранилищ Сечина имел. И оружие наше ценится за его качество, а не количество или влияние. Если брать те же американские истребители, которые на вооружении Израиля стоят, то первым делом после закупки, в них меняют всю электронику на местную. Да и америкосам выгодней поставлять Израилю продукты своей оборонки, чем конкурировать с Израильским вооружением на рынке. Я работоспособность евреев под сомнение не ставлю, но давай так по честному сколько лет протянет искусственное государство Израиль без гигантской экономической и военной помощи США?Без еврейского лобби в Штатах?Лет 20-30 от силы я думаю, потом вы сами оттуда ноги сделаете к родне за океан Какая помощь?! 3 процента бюджета, которые Америка дает Израилю для покупки ее же устаревших оборонных изделий? И то только для того чтобы свои собственные компании не конкурировали с израильской оборонкой в случае если мы сами начнем клепать автоматы и самолеты. Американская поддержка это миф. Мы тут уже 70 лет воюем. Арабам раз в 20 лет даем просраться и атом у нас имеется. Кто к нам сунется? во-первых, не 3 а 4, 4, что уже уже нехеровая цифра в масштабах госбюджета. Во-вторых, 4 персента это еще как считать, например, то что американское оружие Израилю чуть ли не по себестоимости идет, это гуд для бюджета?А бесплатные подводные лодки от Германии?А репарации, которые немцы еще века будут платить? "по мнению аналитика Клайда Марка, израильская экономика не является самодостаточной и зависит от субсидий и помощи из-за рубежа, в первую очередь из США. Израиль лидирует по общей сумме помощи, полученной от США после Второй мировой войны.[15] В 2011 году Израиль получил от США 3,029 млрд долларов, 3,0 млрд из этого — на оборонные расходы.[16] Американская помощь составляет 4,4 % бюджета и 1,2 % ВНП Израиля." Куйня это все и все эти аналитеги от госдепа! Вот тебе статья Почитай про самолет, ближе к концу.

Статья не открывается. Не знаю, что там с самолетом, но факт того, что Израиль получает какую-то совершенно неадекватную своему значению в мире экономическую и военную помощь, это даже не теория заговора, а известный факт. 4.4 процента бюджета - это бабки другого государства, это как если бы напр. весь бюджет здравоохранения в России оплачивала другая страна, норм так. И это без всех остальных экономических преференций, про которые я уже написал.

Цитата (Artol @ 5.01.2015 - 15:45)

Андаса кравит!

А самостоятельно? ;)