"12 стульев". Гайдай или Захаров?

За многие годы , начиная с премьеры, так и не смог от начала до конца посмотреть Захаровский вариант , не пошло. А Гайдая видел и смотрел не один десяток раз с удовольствием

у Захарова водевиль, и конечно не лучшая роль Миронова

Цитата (Metall64 @ 24.04.2018 - 22:09)

Не Миронова эта роль. Увы но он не Остап. Скажите себе сами честно знаменитые фразы с 12 стульев какие вам помнятся в исполнении с какого фильма? Только те что у Гайдая сняты. Там есть шарм и юмор. Это мое мнение. Гайдай снял шедевр на века . Захаров очень добротный фильм. Я 12 стульев Гайдая разов 15 точно смотрел. А Захаровский 1.5 раза. . Это мое мнение. У Вас может быть противоположное.

А вот у меня с точностью до наоборот. Многие тут отписавшиеся очень плохо поняли книгу в первую очередь, а потому не понимают Захарова. "12 стульев" - это не ржака. Бендер не душка, а беспринципный жестокий человек. А как по книге "ломался"Киса, что в итоге довело его до убийства. Это трагедия с элементами юмора. У Миронова и Папанова это получилось. А у Гайдая ржака для тех кто сути книги не захотел понимать.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ребят, кто не понял - жаль.

Так же и Мастера можно обсуждать.

Пацаны тока не минусите за мой выбор, но мне ближе постановка Захарова. Так получилось что хоть она и вышла позже, но посмотрел я эту версию раньше. И с того момента "12 стульев" (а я и читал не раз эту книгу) у меня ассоциируется только с Мироновым и Папановым. Может быть как раз из-за нарочитого водевильного стиля, переигрывания, карикатурности она мне и нравится больше. Когда читал и перечитывал книгу всегда отмечал карикатурность персонажей и это очень роднит с книгой Захаровскую версию. Захаров точно описал анекдотичность происходящих в книге событий , а Гайдай просто делал чтобы людям было смешно там, где было смешно самому Гайдаю. Остапа воспринимаю только в двух ипостасях - как Юрского, так и Миронова. А вот версия Гайдая что называется не зашла. Уж простите и шпалами не кидайте.

Это сообщение отредактировал yoyo79 - 25 апр. 2018 г. в 05:50

Для меня самый лучший Бендер - это Юрский в "Золотом телёнке".

Оба фильма получились шедеврами. Сравнивать их на предмет какой лучше-как сравнивать квадратное с соленым.
Но вот самый остапистый Остап, по-моему, это Юрский в «Золотом теленке»

Больше 10 раз перечитывал и стулья и теленка. Тут пишут Миронов не подходит, по мне так он лучше сыграл. А вот Киса Папанов прям в точку. В целом оба фильма хорошие, но книга лучше))

Гомеашвили все портил. Переигрывал безбожно. Это не книжный Остап. Это комедиант.

Миронов - да, это Остап, но портила все водевильная постановка.

Книжный Остап это Юрский - на все времена. Я даже сейчас перечитываю иногда и Остап у меня в голове говорит голосом юрского.

Это сообщение отредактировал Foxliar - 25 апр. 2018 г. в 05:52

Ну я так скажу. Миронов (так или иначе) играл Миронова в роли Комбинатора. Жесты, мимика, походка - она чисто его. Фишка, что ли. Прошедшая через многие фильмы. Это не хорошо не плохо. Но я смотрю когда 12 стульев - я смотрю тупо ради Миронова. А не Комбинатора или фильма.

Цитата (InGrib @ 24.04.2018 - 22:09)

Кто-то считает лучшим Бендером Гомиашвили, а другие не признают другого, кроме Миронова

Не пойму, о чём спор. Нет, не было и не будет Бендера лучше Юрского.

Цитата (antiprespirant @ 24.04.2018 - 22:34)

1970 США первые «Двенадцать стульев» — комедийный кинофильм-буффонада Мела Брукса. Экранизация одноимённого романа И. Ильфа и Е. Петрова. Cъёмки велись в Югославии и Финляндии. На ютубе есть с русским переводом, ознакомтесь

Есть кубинский вариант.

«Двенадцать стульев» (исп. Las doce sillas) — кубинский фильм 1962 года, режиссёра Томаса Гутьерреса Алеа, основанный на одноименном романе И. Ильфа и Е. Петрова. Фильм демонстрировался на третьем Московском международном кинофестивале в 1963 году.[1]
Действие фильма происходит на Кубе, вскоре после Кубинской революции.

Мюзикл - это мюзикл. Это артхаус и годится только для театральной постановки ограниченному контингенту с тонкой душевной ориентацией. А так - смотреть невозможно, столько таланта таких актеров зарыли в никуда.
Только Гайдай и Гомиашвили.

Оба фильма хороши , отдал за Гайдая .
Почему , ответ читать в моём профиле .

Гайдаевские персонажи больше нравятся такой, как-бэ-ээ, дворовой аудитории, не отягощенной образованием.
Людям же более интеллектуальным ближе захаровский вариант.

Даешь Арчила Гомиашвили, цоликаури и Мимино!

Оба фильма замечательные, только по разному, правильно в топике это отметили.

Проголосовал за Захарова. Просто потому что фильм Гайдая мне не понравился. Совсем. А Захаровский понравился и как раз таки подбором актеров и игрой, всех причем. А вообще - присоединюсь к вышеотписавшимся - для меня лучший Бендер это Юрский.

Филиппов прекрасно кису изобразил, а вообще это разные фильмы их сравнивать нельзя

Цитата (vodka00121 @ 24.04.2018 - 22:16)

У Папанова более аристократичное выражение лица

Киса по описанию Ильфа и Петрова был высокий и худощавый, так что Киса - это только Сергей Филиппов!
Ну а Миронов тоже мимо!

Выбирать между этими фильмами - это как отвечать на вопрос: "Кого больше любишь, маму или папу?"

Цитата (Котейка @ 25.04.2018 - 05:14)

Цитата (Metall64 @ 24.04.2018 - 22:09) Не Миронова эта роль. Увы но он не Остап. Скажите себе сами честно знаменитые фразы с 12 стульев какие вам помнятся в исполнении с какого фильма? Только те что у Гайдая сняты. Там есть шарм и юмор. Это мое мнение. Гайдай снял шедевр на века . Захаров очень добротный фильм. Я 12 стульев Гайдая разов 15 точно смотрел. А Захаровский 1.5 раза. . Это мое мнение. У Вас может быть противоположное. А вот у меня с точностью до наоборот. Многие тут отписавшиеся очень плохо поняли книгу в первую очередь, а потому не понимают Захарова. "12 стульев" - это не ржака. Бендер не душка, а беспринципный жестокий человек. А как по книге "ломался"Киса, что в итоге довело его до убийства. Это трагедия с элементами юмора. У Миронова и Папанова это получилось. А у Гайдая ржака для тех кто сути книги не захотел понимать. Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Согласен.
Если перечитать книгу в зрелом возрасте, то можете мне поверить, Бендер не тот человек с которым бы вы захотели встретиться в жизни. В разрушенной революцией и войной стране он находит способы "относительно честно" отнять деньги у людей, которые не могут приспособится к новому времени. И делает это так, что даже пожаловаться они не могут так как сами становятся соучастниками преступления. Воробьянинов мог бы спокойно дожить до глубокой старости, выйти на пенсию и спокойно умереть, вспоминая былую молодость, но вместо этого был вынужден опустится до состояния, когда воровство, бродяжничество, нищенство стали нормой и как итог потеря рассудка и убийство.
Что до актёров то попал в точку тот, кто похож на иллюстрации Кукрыниксов. Те, правда, работали только над "Телёнком", но Гомиашвили, внезапно, похож больше.
Такая вот нелогичность.

Странное дело: почему столько упреков к захаровской версии за некие "ужимки и прыжки" Миронова (хотя он там разве что поет и один раз танцует с офигенной Любовью Полищук) и никого не высаживает дерганый эксцентричный стиль Гайдая, в котором ужимок даже у Филиппова - две трети пребывания в кадре?

Арчил Гомиашвили:

В общем, когда я посмотрел смонтированную ленту, она мне не понравилась. Сказал Гайдаю, что если бы я знал, что режиссер такое говно, то не снимался бы в его фильме. На что Гайдай парировал: "Если бы я знал, что ты такой говенный артист, то ни за что тебя бы не снимал".
Мы с ним не общались до выхода фильма Захарова. Накануне он позвонил и сообщил:" Арчил, будут показывать уголовное преступление..." Конечно, захаровский фильм по сравнению с нашим - это очевидная самодеятельность. Но и Швейцеру, который, на мой взгляд, значительно талантливее и Гайдая, и Захарова, не удалось снять достойную картину. При всем моем уважении к Юрскому, Остап в его исполнении - какой-то марксист-неудачник.


Полное интервью:
http://www.trud.ru/article/25-01-2001/1848...suet_tango.html

Оба фильма хороши.Смотрю с удовольствием.