Древний Египет... более детально

Senmuth
Так в додинастике тоже находили предметы из твердых пород, очень твердых, с очень хорошей обработкой. И не бывает же так, что была технология, была, и сразу пропала. За тысячу лет уж точно бы сохранилось. Да и не думаю, что сверла научились делать именно в 4 династии. Такие наработки за 100 лет не появляются.

Цитата

Так в додинастике тоже находили предметы из твердых пород, очень твердых, с очень хорошей обработкой.

О них нет речи ни в данной теме, ни в контексте опытов проекта Антропогенез. При чем тут додинастика? Ответов на мои вопросы, причем простые, не будут, я правильно понял?

Вы сказали что: "А моглики пытаются сверлить тем, чего не было в то время, и утверждают, что можно было так." А теперь мой вопрос: Какого периода отверстия и даже один пропил в Древнем Египте были образцами для данных экспериментов?
Это сообщение отредактировал Senmuth - 6 сен 2018 в 12:13

Цитата (Senmuth @ 6.09.2018 - 12:05)

Вы утверждаете, что сверлить тем, чего не было в то время Так? В какое время? Будьте добры Ваши доказательства, что меди на этот период не было. Я ранее приводил выдержки из работ по медному вопросу, которые основаны на археологической работе, где было сказано, что медь была уже известна в первые династии.

А что на фото? Когда датировано?

Цитата (Senmuth @ 6.09.2018 - 12:03)

DiKe Вы сказали что: "А моглики пытаются сверлить тем, чего не было в то время, и утверждают, что можно было так." А теперь мой вопрос, какие отверстия в древнем Египте были образцами для экспериментов и к какому периоду они относятся? И при чем тут додинастика и даже 1-3 династии?

Как причем?
Ведь когда про сверление зашла речь давно, керны как раз сравнивали кернами из ваз той эпохи.

Senmuth
Кстати, вы фото предоставили, Гугл говорит что это бронзовая трубка из музея Петри. В 4-й династии бронзы вроде не было же?

Цитата (Senmuth @ 6.09.2018 - 12:09)

Цитата Так в додинастике тоже находили предметы из твердых пород, очень твердых, с очень хорошей обработкой. О них нет речи ни в данной теме, ни в контексте опытов проекта Антропогенез. При чем тут додинастика? Ответов на мои вопросы, причем простые, не будут, я правильно понял? Вы сказали что: "А моглики пытаются сверлить тем, чего не было в то время, и утверждают, что можно было так." А теперь мой вопрос: Какого периода отверстия и даже один пропил в Древнем Египте были образцами для данных экспериментов?

Так говорю же, образцы были взяты из раннединастической эпохи.
Если я правильно понял вопрос.

Цитата

Так говорю же, образцы были взяты из раннединастической эпохи.

Кто Вам это сказал? Предоставьте пруфы вышесказанному Вами.
Это сообщение отредактировал Senmuth - 6 сен 2018 в 12:25

Цитата (DiKe @ 6.09.2018 - 12:13)

Senmuth Кстати, вы фото предоставили, Гугл говорит что это бронзовая трубка из музея Петри. В 4-й династии бронзы вроде не было же?

Ранее источники говорили как о медной. Чтобы понять, надо делать анализ. По фото сложно понять. Медные трубки были, но не для сверления, например, в Древнем Царстве. У них была возможность сохраниться потому что были частью царской спальни и упакованы в гробницу. Трубки для сверления и прочие отработки - их сохранность куда сложнее. Извините, других ответов у меня нет.

А Вы отвечайте, почему решили и стали всех уверять, что образцами для экспериментального сверления были отверстия из додинастики.
Это сообщение отредактировал Senmuth - 6 сен 2018 в 12:22

Senmuth
тут мнение есть, что врёте вы всё

Цитата

тут мнение есть, что врёте вы всё

Оно всегда есть))

Senmuth
http://rekhmire.ru/topic125.html
Тут с пруфами подробно все описано.


Я правильно понял, что у вас нет документальных подтверждений вашей теории о медных сверлах?

DiKe
Приведите мою цитату, где я говорю про додинастику, откуда были взяты образцы для эксперимента проекта Антропогенез (2016-2018 гг).

Цитата

Я правильно понял, что у вас нет документальных подтверждений вашей теории о медных сверлах?

Узпакойтесь, нету. Все лазерами херачили

Цитата (DiKe @ 6.09.2018 - 12:33)

Senmuth http://rekhmire.ru/topic125.html Тут с пруфами подробно все описано. Я правильно понял, что у вас нет документальных подтверждений вашей теории о медных сверлах?

а не подскажете, когда человечество вообще освоило сверление камня?

Цитата (Senmuth @ 6.09.2018 - 12:42)

DiKe Приведите мою цитату, где я говорю про додинастику, откуда были взяты образцы для эксперимента проекта Антропогенез (2016-2018 гг). Цитата Я правильно понял, что у вас нет документальных подтверждений вашей теории о медных сверлах? Узпакойтесь, нету. Все лазерами херачили

Так на додинастику опирались те, кто Начал сверлить. Они керн от туда брали и сравнивали. Поэтому я и спросил про тот период.

Я правильно понял, что вы значит тоже представляете альтернативную теорию, так как не имеете доказательств?
Только почему то прикрываетесь наукой.

Собственно с чего я и начал. Альты и те и эти. Только одни гнобят других. Л - Логика

wdmv
Не знаю. Давно наверно.

Цитата (DiKe @ 6.09.2018 - 12:50)

wdmv Не знаю. Давно наверно.

ага. скажем так - несколько раньше Египта. и шумеров. и хеттов... а как же сверлили без меди и алмазов?

Цитата (wdmv @ 6.09.2018 - 12:54)

Цитата (DiKe @ 6.09.2018 - 12:50) wdmv Не знаю. Давно наверно. ага. скажем так - несколько раньше Египта. и шумеров. и хеттов... а как же сверлили без меди и алмазов?

Ближе к делу, на что намек?)

Отвечу наперед, сохранились ли за этот больший промежуток времени инструменты, с помощью которых сверлили? Или описание процесса?

Или археологи нашли окаменелого камнедыра, с инструментом в руке и камнем в другой?

Цитата (DiKe @ 6.09.2018 - 13:08)

Цитата (wdmv @ 6.09.2018 - 12:54) Цитата (DiKe @ 6.09.2018 - 12:50) wdmv Не знаю. Давно наверно. ага. скажем так - несколько раньше Египта. и шумеров. и хеттов... а как же сверлили без меди и алмазов? Ближе к делу, на что намек?) Отвечу наперед, сохранились ли за этот больший промежуток времени инструменты, с помощью которых сверлили? Или описание процесса? Или археологи нашли окаменелого камнедыра, с инструментом в руке и камнем в другой?

какой намек?? - вопрос прямым текстом: как сверлили без меди и алмазов? как, например, в каменных топорах каменного века проделывали отверстия? (на всякий: да, до хрена таких "игрушек" относят к бронзовому веку, но и к каменному немало)

Камни передвигали с помощью вибрации которую создавали гигантскими комертонами, так же и обрабатывали их когда они вибрирлвали, технологию это раньше везде применяли, только сейчас не знают её.
https://youtu.be/v2R23d29ixo

Цитата (wdmv @ 6.09.2018 - 13:31)

Цитата (DiKe @ 6.09.2018 - 13:08) Цитата (wdmv @ 6.09.2018 - 12:54) Цитата (DiKe @ 6.09.2018 - 12:50) wdmv Не знаю. Давно наверно. ага. скажем так - несколько раньше Египта. и шумеров. и хеттов... а как же сверлили без меди и алмазов? Ближе к делу, на что намек?) Отвечу наперед, сохранились ли за этот больший промежуток времени инструменты, с помощью которых сверлили? Или описание процесса? Или археологи нашли окаменелого камнедыра, с инструментом в руке и камнем в другой? какой намек?? - вопрос прямым текстом: как сверлили без меди и алмазов? как, например, в каменных топорах каменного века проделывали отверстия? (на всякий: да, до хрена таких "игрушек" относят к бронзовому веку, но и к каменному немало)

Я откуда знаю как сверлили тогда?
Надо читать источники.

Цитата

Так на додинастику опирались те, кто Начал сверлить.

Это враки. Вы не привели пруфы. А привели ссылку, где упоминается 3 династия в контексте непонятно чего от сообщения 2010 года про какое-то пиво. Опыты были проведены в 2016-18 годах.

Цитата

Я правильно понял, что вы значит тоже представляете альтернативную теорию, так как не имеете доказательств? Только почему-то прикрываетесь наукой.

Что сказали хоть сами поняли?


Это сообщение отредактировал Senmuth - 6 сен 2018 в 14:13

Цитата (DiKe @ 6.09.2018 - 13:37)

Надо читать источники.

источники каменного века, увы, не прочесть (в буквальном смысле). а вот литературу по ним - да, стОит. и по Египту часть вопросов сразу отпадет. а если еще и по Египту что-то почитать, кроме немогликов... ))

Цитата (Senmuth @ 6.09.2018 - 13:42)

Цитата Так на додинастику опирались те, кто Начал сверлить. Это враки. Вы не привели пруфы. А привели ссылку, где упоминается 3 династия в контексте непонятно чего от сообщения 2010 года про какое-о пиво. Опыты были проведены в 2016-18 годах. Цитата Я правильно понял, что вы значит тоже представляете альтернативную теорию, так как не имеете доказательств? Только почему то прикрываетесь наукой. Что сказали хоть сами поняли?

Так опыты проводились чтобы подтвердить теорию?
Теория на чем основывается? На предположении? Предположили что можно сверлить медью, просверлили и что? Это доказывает только то, что медью сверлить можно. А чтобы доказать что в ДЕ так делали, надо не только предположение.


Я прекрасно понимаю, что пишу. Да и скорее всего любой грамотный человек должен понять мое сообщение.
Вы же не предоставили ссылок, не ответили на вопрос, чтобы подтвердить свою теорию, от сюда вполне логичный вывод, со стороны науки вы ничем не отличаетесь от тех, кто кричит про лазерные болгарки, как бы это не обидно звучало.

Цитата (wdmv @ 6.09.2018 - 13:44)

Цитата (DiKe @ 6.09.2018 - 13:37) Надо читать источники. источники каменного века, увы, не прочесть (в буквальном смысле). а вот литературу по ним - да, стОит. и по Египту часть вопросов сразу отпадет. а если еще и по Египту что-то почитать, кроме немогликов... ))

Так и как сверлили в итоге?
И можно пару находок каменного века выложить, если есть. Интересно глянуть.

Цитата

А чтобы доказать что в ДЕ так делали, надо не только предположение.

А что нужно? Стрим на ютубе?

Цитата

Так опыты проводились чтобы подтвердить теорию?

А может чтобы опровергнуть немогликов, которые годами втирали, что все отверстия сделаны при помощи высоко-технологичного сверла, и что все египтологи - вруны. Надо ж было показать экспериментальным путем, что сверлить - возможно и что отношение в сторону египтологов - поклеп. Поклеп, который длится полвека.