Культурный слой - обман археологов?

В то же время в англии ни асфальт ни бетон не закатали первый этаж под землю

Чаттар Мансил, Лакхнау, Индия - случайно после ремонта запаковали первый этаж с арочными окнами

ладно все версии хороши но если потоп то почему не смыло дома? Иловые отложения, и живность что обитает в реках тоже бы осталась там скелетированная.
Ок. живности нету, то потоп был резким? почему нет скелетов людей и животных?

ХЗ вопросов больше чем ответов...
Я бы не за потом но за пыль тип вулканической... но ёпта как должно было бахать?

Что то случилось что загнало людей по домам и города засыпало потихоньку...
типа вышел с утра уже полметра грунта лежит..
потоп это глупо ибо вода в подвалах будет стоять и рушить фундаменты домов.

Цитата (Кан @ 19.04.2020 - 13:33)

Цитата (Otero @ 19.04.2020 - 12:25) Цитата Под Москвой море, и она скоро туда провалится. Это все знают Море-не море, а дыр там хватает. Несколько лет назад смотрела передачу, там пожилая ученая геолог рассказывала, что категорически нельзя возводить высотки на территории Москвы. Карстовые провалы залегают практически везде,т.е. земля под Москвой - как сыр с дырками. Надо ли удивляться, что стараниями определенных людей, имеющих отношение к строительной мафии, этот институт был расформирован и закрыт. Вот еще цитата: «Москва стоит на тектоническом разломе, породившем карстовые пустоты, заполненные на 90% морской солёной и только на 10% - пресной водой. То есть, Москва стоит на целом море. Всем этим результатам мы обязаны известному академику, геологу Ивану Губкину. Ещё в своё время он не только обнаружил это подземное море, но и спрогнозировал ухудшение положения в связи с активной застройкой Москвы. По его данным, около 5000 подземных рек по коллекторам направлены вглубь породы, по сути - под город». Какой бред.... Как закончивший геологический институт, сразу засомневался в Вашем высказывании и пошёл гуглить геологическую карту Москвы. Так вот, под Москвой в основном залегают глины и пески юрского и мелового периодов. А теперь сходите почитайте, в каких породах образовывается карст и какие у него признаки. Про солёную морскую воду в 1000 км от моря это вообще шедевр

Вводим в поиск япа "пробурили скважину" и читаем тему. В той теме женщина купила домик около белого озера и решила пробурить скважину для воды. Вроде ничего необычного кроме того что после бурения вода пошла фонтаном и её до сих пор похоже не остановили. Фонтанирующая скважина выдаёт до 400 литров воды в час которые стекают в белое озеро. То есть рядом с озером оказалось протекает подземная река под давлением с грязной и вонючей водой. Дом ещё на время последнего поста в теме был уже наполовину провалившимся в землю.
И про солёные подземные моря в той теме тоже есть - пробурили геологи скважину и опа - пошла под напором солёная вода. Геологи уехали, а вода солёная идёт до сих засолонив всю воду в реках ниже по течению.

В Петербурге вообще решили сразу строить здания так, чтобы обеспечить почву для споров будущих потомков)) Сразу захреначили первый этаж ниже уровня воды

причем так строили когда наводнения были в порядке вещей

Цитата (victoor @ 19.04.2020 - 16:34)

Как можно объяснить нарастание культурного слоя в турецком городе Сардис (раскопки 1910-1914гг.)

Открываем Вики, читаем: город был стерт с лица земли землетрясением, отстраивался, сравнивался с землей готами, Тамерланом, горел и т.п. Т.е. история не простая. Ну и раз проводились археологические раскопки, то нужно почитать отчеты и публикации археологов - там однозначно будет ответ.

Цитата (komodov @ 19.04.2020 - 16:39)

ладно все версии хороши но если потоп то почему не смыло дома? Иловые отложения, и живность что обитает в реках тоже бы осталась там скелетированная. Ок. живности нету, то потоп был резким? почему нет скелетов людей и животных? ХЗ вопросов больше чем ответов... Я бы не за потом но за пыль тип вулканической... но ёпта как должно было бахать? Что то случилось что загнало людей по домам и города засыпало потихоньку... типа вышел с утра уже полметра грунта лежит.. потоп это глупо ибо вода в подвалах будет стоять и рушить фундаменты домов.

Вероятнее всего шел непрерывный дождь с глиной и тому подобным. То есть с неба непрерывно падала грязь. Очевидно для защиты от подобных осадков массово применялись на окнах так называемые ставни.

Цитата (8lol8 @ 19.04.2020 - 11:16)

Кстати, канонический культурный слой можно увидеть в Новгороде на раскопках.

Это такой тонкий юмор? На фото происходит сушка древисины.

Цитата (CHEKIST111 @ 18.04.2020 - 16:38)

А вот вообще шедевр наращивания мощности культурного слоя:

Вы ничо не понимаете.
Под Москвой есть метро и секретные бункеры на случай ядерной войны.

Так как сильнее укрепить метро и бункеры не получится, они наращивают сверху дополнительную броню из нанокерамической плитки :)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (CHEKIST111 @ 19.04.2020 - 16:54)

Цитата (victoor @ 19.04.2020 - 16:34) Как можно объяснить нарастание культурного слоя в турецком городе Сардис (раскопки 1910-1914гг.) Открываем Вики, читаем: город был стерт с лица земли землетрясением, отстраивался, сравнивался с землей готами, Тамерланом, горел и т.п. Т.е. история не простая. Ну и раз проводились археологические раскопки, то нужно почитать отчеты и публикации археологов - там однозначно будет ответ.

раз колонны устояли, то с землей он не сравнивался. но вопрос не в том: почему для этого города допустимы все перечисленные явления, а для аналогичных вопросов по российским городам ответ один: культурный слой?
вот еще пример неслабого такого культурного наслоения от ремонта мостовых в париже (1970е)

Цитата (ISA333 @ 19.04.2020 - 16:55)

Цитата (komodov @ 19.04.2020 - 16:39) ладно все версии хороши но если потоп то почему не смыло дома? Иловые отложения, и живность что обитает в реках тоже бы осталась там скелетированная. Ок. живности нету, то потоп был резким? почему нет скелетов людей и животных? ХЗ вопросов больше чем ответов... Я бы не за потом но за  пыль тип вулканической... но ёпта как должно было бахать? Что то случилось что загнало людей по домам и города засыпало потихоньку... типа вышел с утра уже полметра грунта лежит.. потоп это глупо ибо вода в подвалах будет стоять и рушить фундаменты домов. Вероятнее всего шел непрерывный дождь с глиной и тому подобным. То есть с неба непрерывно падала грязь. Очевидно для защиты от подобных осадков массово применялись на окнах так называемые ставни.

Атнють! допотопные стекла были крепкие. уж чо-чо, а древнии допотопцы умели дуть. стекла. поэтому потоп не попадал внутрь зданий, а ложился ровным слоем, закрывая двери и окна.
Супротив грязи придумали шляпы с широкими полами, чобы грязь по лицу не стекала. и очки. и трости, чтобы уровень грязи мерить. и лыжи... не спрашивайте причем тут лыжи, но явно не спроста их придумали.
А парики носили чтобы скрыть пагубное влияние радиации. Вот такэ малята.

Это сообщение отредактировал FruitJuice - 19 апр. 2020 г. в 17:13

Цитата (victoor @ 19.04.2020 - 16:35)

В то же время в англии ни асфальт ни бетон не закатали первый этаж под землю

Где-то не закатали, а где-то закатали. Это нормально.

Цитата (ISA333 @ 19.04.2020 - 16:44)

Вводим в поиск япа "пробурили скважину" и читаем тему. В той теме женщина купила домик около белого озера и решила пробурить скважину для воды. Вроде ничего необычного кроме того что после бурения вода пошла фонтаном и её до сих пор похоже не остановили. Фонтанирующая скважина выдаёт до 400 литров воды в час которые стекают в белое озеро. То есть рядом с озером оказалось протекает подземная река под давлением с грязной и вонючей водой. Дом ещё на время последнего поста в теме был уже наполовину провалившимся в землю. И про солёные подземные моря в той теме тоже есть - пробурили геологи скважину и опа - пошла под напором солёная вода. Геологи уехали, а вода солёная идёт до сих засолонив всю воду в реках  ниже по течению.

По первому пункту. С чего вы взяли, что песчаные и глинистые почвы не содержат грунтовых вод???? Глубина залегания у них разная, бывают и под давлением, в зависимости от места бурения. И при чём тут карст, который может образовываться только в известняковых породах??? Нет их под Москвой, ну нет по карте.

Второе. Если грунтовые воды где то размыли галит или сильвин (минералы каменной соли) то морской эта вода ни разу не станет. А за тысячи километров из неё все соли отфильтруются напрочь. И не один раз.

Я смотрю, тяжело доказывать элементарную геологию тем, кто в ней абсолютно ничего не понимает, но считает себя невъебическим специалистом во всех областях по принципу ОБС (одна баба сказала)

Это сообщение отредактировал Кан - 19 апр. 2020 г. в 17:18

в итоге откопали античный рынок. и не припомню из курса истории о том, что Париж накрывало 20 метровым слоем грязи в связи с катастрофой

Это сообщение отредактировал victoor - 19 апр. 2020 г. в 17:12

Цитата (victoor @ 19.04.2020 - 17:08)

Цитата (CHEKIST111 @ 19.04.2020 - 16:54) Цитата (victoor @ 19.04.2020 - 16:34) Как можно объяснить нарастание культурного слоя в турецком городе Сардис (раскопки 1910-1914гг.) Открываем Вики, читаем: город был стерт с лица земли землетрясением, отстраивался, сравнивался с землей готами, Тамерланом, горел и т.п. Т.е. история не простая. Ну и раз проводились археологические раскопки, то нужно почитать отчеты и публикации археологов - там однозначно будет ответ. раз колонны устояли, то с землей он не сравнивался. но вопрос не в том: почему для этого города допустимы все перечисленные явления, а для аналогичных вопросов по российским городам ответ один: культурный слой? вот еще пример неслабого такого культурного наслоения от ремонта мостовых в париже (1970е)

Бугага. На фото строительство нового торгового центра. То что на фото "под домами" - укрепляющая стенки котлована железобетонная конструкция, т.н. "стена в грунте", чтобы соседние с котлованом дома не сползли вниз.

victoor
Мил человек, строения всю историю засыпает, либо они под своей тяжестью уходят под землю.
Ещё древние египтяне раскапывали сфинкса, постройку ещё более древних египтян.

А самый лучший пример это город Кирена, который постепенно откопали.

Разрушили её арабы. Город был окончательно оставлен жителями в 643 году.

А потом там всё постепенно засыпалось песчаными бурями, почвой сходящей с горы, и где то лет триста назад там был просто луг на котором паслись козы.
И это мы ещё не брали Карфаген, Ликсус, Лептис Магна, и многие другие города которых постигла та же судьба.
Или Керкуан который был разрушен во время первой пунической войны, и занесённый землёй на более чем две тысячи лет.

Вот вам Кирена, величайший город античности, владевший производством сильфия (растение, считавшиеся очень ценным в то время).

Есть такой мужичок на ютубе председатель снт, так вот чувачок уверяет, что исакиевский собор а питере с его колоннами дело рук внеземной цивилизации, а его гигантские входные двери доказательство того, что пришельцы были великанами. Хотелось бы услышать мнение строителей каменщиков и историков.

Цитата (CHEKIST111 @ 19.04.2020 - 17:14)

Цитата (victoor @ 19.04.2020 - 17:08) Цитата (CHEKIST111 @ 19.04.2020 - 16:54) Цитата (victoor @ 19.04.2020 - 16:34) Как можно объяснить нарастание культурного слоя в турецком городе Сардис (раскопки 1910-1914гг.) Открываем Вики, читаем: город был стерт с лица земли землетрясением, отстраивался, сравнивался с землей готами, Тамерланом, горел и т.п. Т.е. история не простая. Ну и раз проводились археологические раскопки, то нужно почитать отчеты и публикации археологов - там однозначно будет ответ. раз колонны устояли, то с землей он не сравнивался. но вопрос не в том: почему для этого города допустимы все перечисленные явления, а для аналогичных вопросов по российским городам ответ один: культурный слой? вот еще пример неслабого такого культурного наслоения от ремонта мостовых в париже (1970е) Бугага. На фото строительство нового торгового центра. То что на фото "под домами" - укрепляющая стенки котлована железобетонная конструкция, т.н. "стена в грунте", чтобы соседние с котлованом дома не сползли вниз.

а то, что откопали, соответственно игнорится? про подпирающие стенки ни слова не говорил. на том месте еще и раньше откапывать пытались

Цитата (Nimrod13 @ 19.04.2020 - 17:16)

victoor Мил человек, строения всю историю засыпает, либо они под своей тяжестью уходят под землю. Ещё древние египтяне раскапывали сфинкса, постройку ещё более древних египтян. А самый лучший пример это город Кирена, который постепенно откопали. Разрушили её арабы. Город был окончательно оставлен жителями в 643 году. А потом там всё постепенно засыпалось песчаными бурями, почвой сходящей с горы, и где то лет триста назад там был просто луг на котором паслись козы. И это мы ещё не брали Карфаген, Ликсус, Лептис Магна, и многие другие города которых постигла та же судьба. Или Керкуан который был разрушен во время первой пунической войны, и занесённый землёй на более чем две тысячи лет. Вот вам Кирена, величайший город античности, владевший производством сильфия (растение, считавшиеся очень ценным в то время).

с приведенными фактами согласен и не отрицаю. они ложатся как на исторические факты, так и соответствуют климатическим изменениям. пример с турецким городом был приведен, чтобы показать несостоятельность "асфальтово-мостовой" теории, которую тут продвигают: в некоторых случаях может на метр какой подняться дорога, но не на 5-7 метров, или все 10.

Это сообщение отредактировал victoor - 19 апр. 2020 г. в 17:27

Цитата (CHEKIST111 @ 19.04.2020 - 17:14)

Бугага. На фото строительство нового торгового центра. То что на фото "под домами" - укрепляющая стенки котлована железобетонная конструкция, т.н. "стена в грунте", чтобы соседние с котлованом дома не сползли вниз.

кстати, подпирающие стены зачетные из "бетона"

Цитата (victoor @ 19.04.2020 - 17:10)

в итоге откопали античный рынок. и не припомню из курса истории о том, что Париж накрывало 20 метровым слоем грязи в связи с катастрофой

В каком именно курсе истории Вы собирались это найти?
Истории Европы, истории Франции, истории парижского рынка?

Впрочем, где бы ни искали, нигде бы не нашли.
Моссоны всё крепко спрятали!

victoor

Цитата

пример с турецким городом был приведен, чтобы показать несостоятельность "асфальтово-мостовой" теории, которую тут продвигают. а в некоторых случаях может на метр какой подняться дорога, но не на 5-7 метров, или все 10.

А вот возьмём Карфаген.
Римский стоял на разрушенном пуническом, а далее пошли слои вандалов и Восточной Римской Империи, а затем арабские поверх всех, а затем уже современные.

А вот слои асфальта которые получились лет этак за 50-60 .

Цитата (victoor @ 19.04.2020 - 17:26)

с приведенными фактами согласен и не отрицаю. они ложатся как на исторические факты, так и соответствуют климатическим изменениям. пример с турецким городом был приведен, чтобы показать несостоятельность "асфальтово-мостовой" теории, которую тут продвигают: в некоторых случаях может на метр какой подняться дорога, но не на 5-7 метров, или все 10.

Никакой общей асфальтово-мостовой теории не существует.
Это конкретная эмпирическая реальность, которые многие из присутствующих видели собственными глазами. Включая и меня.
Но никто не утверждает, что Трою или Ниневию покрывали асфальтом.
Не сочиняйте!

Однако, конечно, культурный слой не всё объясняет.
Давеча гулял по Помпеям, так там слой совсем даже бескультурный, просто пепел грёбаный и никаких тебе артефактов.

Это сообщение отредактировал Островский - 19 апр. 2020 г. в 17:52

Цитата (Riddick1131 @ 19.04.2020 - 17:19)

Есть такой мужичок на ютубе председатель снт, так вот чувачок уверяет, что исакиевский собор а питере с его колоннами дело рук внеземной цивилизации, а его гигантские входные двери доказательство того, что пришельцы были великанами. Хотелось бы услышать мнение строителей каменщиков и историков.

Если он сам верит в то, что звездит, значит он идиот.
Если сам не верит, значит он талантливый предприниматель, а его подписчики - лохи.