Закрытое море: что осталось от Арала

Цитата (gluk35 @ 13.09.2020 - 21:50)

Я сильно сомневаюсь, что человек смог бы так сильно повлиять на это море. Там оно можно сказать моментом обмелело. всего за каких то 30 лет. Так не бывает.

это естественный процесс
люди лишь его ускорили

Цитата (DUnlim @ 14.09.2020 - 02:55)

Цитата (gluk35 @ 13.09.2020 - 21:50) Я сильно сомневаюсь, что человек смог бы так сильно повлиять на это море. Там оно можно сказать моментом обмелело. всего за каких то 30 лет. Так не бывает. это естественный процесс люди лишь его ускорили

Полный пиздежь и полная безалаберность. Есть вода - есть жизнь. Воды нет - пример на фото. Люди вполне могут адаптировать условия под себя. В данном случае - просрали море.

Цитата (gluk35 @ 14.09.2020 - 01:03)

Цитата (Machado @ 13.09.2020 - 22:59) Цитата (gluk35 @ 14.09.2020 - 01:54) Так а нахера плодить сущности? Вернее пугалки? в любом регионе можно найти могильники с той же сибирской язвой. При этом никто не заморачивается. Тут же захороняли не просто так. А обработав. Какие пугалки? Испытания бактериологического оружия были? Были. Остров был? Был. Острова сейчас нет? Нет. Вопросы есть? Есть. как бы острова нету уже 20 годиков. Где обещаные ужасы? Ещё раз. в любом регионе страны куча захоронений после всевозможных пандемий. Начиная от чумных заканчивая сибирской язвой. Это почему то никого не пугает. Зато захоронения (по правилам) в глухой степи, где до людёв сотни КМ пиздец как страшно.

У нас в Курганской области есть такие захоронения. До села 7 км. Кому надо накопать для отравы всего организма? Когда в 55 году фильтра забыли поставить на комбинате, до нас чуток долетело. Вот лично в лесу фоткал.

Это сообщение отредактировал MEGAVOLT24 - 14 сен. 2020 г. в 01:31

Цитата (Machado @ 14.09.2020 - 00:27)

Цитата (DUnlim @ 14.09.2020 - 02:55) Цитата (gluk35 @ 13.09.2020 - 21:50) Я сильно сомневаюсь, что человек смог бы так сильно повлиять на это море. Там оно можно сказать моментом обмелело. всего за каких то 30 лет. Так не бывает. это естественный процесс люди лишь его ускорили Полный пиздежь и полная безалаберность. Есть вода - есть жизнь. Воды нет - пример на фото. Люди вполне могут адаптировать условия под себя. В данном случае - просрали море.

Вариант с "не просрать море" рассматривался с 40-х годов, принял вполне определённые очертания в бумаге в 60-х, и вовсю осуществлялся в 70-х - 80-х.
Если чо.
Однако понимание, что просрать можно несколько поболе, чем одно озеро в пустыне, таки возобладало.

А вообще, идея орошения пустынь Средней Азии за счёт всяких там северных рек бороздила умы со времён захвата туркестанского края.

Цитата (BELAK0R @ 13.09.2020 - 23:11)

Как раз-таки только естественными причинами такие резкие изменения не объяснить. А почему тогда начало катастрофического снижение уровня Арала так удачно совпало с возросшей антропогенной нагрузкой в 60-е годы на бассейны рек, питавших Арал? Совпадение? Не думаю.

Вышеупомянутый остров возрождения. как раз и появился из за обмеления. И это задолго до начала забора воды из арала.

Когда был совсем мелким и романтичным пистоном, разглядывал атлас Союза и мечтал побывать во многих отдалённых и не очень его уголках. И Арал был одним из них в этом списке. А потом я вырос, Союз развалили а Арал высох. Такая вот печальная история про пиздец...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (meninwhite @ 14.09.2020 - 08:30)

Когда был совсем мелким и романтичным пистоном, разглядывал атлас Союза и мечтал побывать во многих отдалённых и не очень его уголках. И Арал был одним из них в этом списке. А потом я вырос, Союз развалили а Арал высох. Такая вот печальная история про пиздец...

Хе! Аналогично. Но в 13-14 лет подфартило прокатиться с батей и его друзьями на рыбалку на Балхаш ( из Челябы ), и всю "южную" романтику из бестолковки сразу выдуло нах. ))))
Осталась "северная". Север не подвёл, кстати.

Цитата (MEGAVOLT24 @ 14.09.2020 - 01:28)

У нас в Курганской области есть такие захоронения. До села 7 км. Кому надо накопать для отравы всего организма? Когда в 55 году фильтра забыли поставить на комбинате, до нас чуток долетело. Вот лично в лесу фоткал.

Дык а я про что. Таких могильников по всей стране сотни и тысячи. А тут официальный могильник посреди пустины некоторых пугает. Ведь оттуда завтра чумные зомби побегут. Ога, счаз.

Цитата (gluk35 @ 13.09.2020 - 19:50)

Ну ни хуя себе. А  с каких пор гептил стал радиоактивным? ебать школота тупая до инета дорвалась.

как всегда приходится обучать быдло умников
Гептил (несимметричный диметилгидразин, НДМГ) входит в группу широко используемых в ракетной технике гидразиновых горючих: на отечественных ракетоносителях (РН) "Космос", "Циклон", "Протон"; американских — семейства "Титан"; французских — семейства "Ариан"; японских — семейства "N"; китайских РН семейства "Большой Поход"; в двигательных установках пилотируемых кораблей и автоматических спутников, орбитальных и межпланетных станций, многоразовых космических кораблей "Буран" и "Спейс Шаттл". Гидразиновые горючие энергетически более эффективны по сравнению с углеводородным горючим.

НДМГ — бесцветная прозрачная жидкость с резким неприятным запахом, характерным для аминов. Температура кипения +63.1 оС, кристаллизации —58 оС. Хорошо смешивается с водой, нефтепродуктами, спиртами и многими органическими растворителями.

Легко самовоспламеняется с окислителями на основе азотной кислоты и азотного тетраоксида, что обеспечивает легкий запуск и стабильную работу двигателей РН в широком диапазоне изменения окружающих условий.

Соединение характеризуется сложным поведением в окружающей среде: несмотря на высокие восстановительные свойства, оно устойчиво и обладает способностью сохраняться на протяжении многих лет после пролива на почвенный покров.

НДМГ относится к 1 классу опасности, предельно допустимая концентрация (ПДК) для водоемов составляет 0,02 мг/л, ориентировочный безопасный уровень воздействия (ОБУВ) для почвы — 0,1 мг/кг.

Обладает сильным токсическим действием. Наиболее опасным источником отравления является вдыхание паров. По запаху можно обнаружить в воздухе концентрацию паров, которая в 50 раз выше допустимой. Действие на организм человека: раздражение слизистых оболочек глаз, дыхательных путей и легких; сильное возбуждение центральной нервной системы; расстройство кишечно-желудочного тракта (тошнота, рвота).

Попадание брызг в глаза может вызвать мгновенную боль, слезотечение и покраснение (конъюнктивит). При вдыхании паров возможен кашель, боли в грудной клетке, хрипота и учащение дыхания; в больших концентрациях может наступить потеря сознания.

Это сообщение отредактировал Iditepolem - 14 сен. 2020 г. в 10:24

Цитата (Iditepolem @ 14.09.2020 - 10:24)

Цитата (gluk35 @ 13.09.2020 - 19:50) Ну ни хуя себе. А  с каких пор гептил стал радиоактивным? ебать школота тупая до инета дорвалась. как всегда приходится обучать быдло умников Гептил (несимметричный диметилгидразин, НДМГ) входит в группу широко используемых в ракетной технике гидразиновых горючих: на отечественных ракетоносителях (РН) "Космос", "Циклон", "Протон"; американских — семейства "Титан"; французских — семейства "Ариан"; японских — семейства "N"; китайских РН семейства "Большой Поход"; в двигательных установках пилотируемых кораблей и автоматических спутников, орбитальных и межпланетных станций, многоразовых космических кораблей "Буран" и "Спейс Шаттл". Гидразиновые горючие энергетически более эффективны по сравнению с углеводородным горючим. НДМГ — бесцветная прозрачная жидкость с резким неприятным запахом, характерным для аминов. Температура кипения +63.1 оС, кристаллизации —58 оС. Хорошо смешивается с водой, нефтепродуктами, спиртами и многими органическими растворителями. Легко самовоспламеняется с окислителями на основе азотной кислоты и азотного тетраоксида, что обеспечивает легкий запуск и стабильную работу двигателей РН в широком диапазоне изменения окружающих условий. Соединение характеризуется сложным поведением в окружающей среде: несмотря на высокие восстановительные свойства, оно устойчиво и обладает способностью сохраняться на протяжении многих лет после пролива на почвенный покров. НДМГ относится к 1 классу опасности, предельно допустимая концентрация (ПДК) для водоемов составляет 0,02 мг/л, ориентировочный безопасный уровень воздействия (ОБУВ) для почвы — 0,1 мг/кг. Обладает сильным токсическим действием. Наиболее опасным источником отравления является вдыхание паров. По запаху можно обнаружить в воздухе концентрацию паров, которая в 50 раз выше допустимой. Действие на организм человека: раздражение слизистых оболочек глаз, дыхательных путей и легких; сильное возбуждение центральной нервной системы; расстройство кишечно-желудочного тракта (тошнота, рвота). Попадание брызг в глаза может вызвать мгновенную боль, слезотечение и покраснение (конъюнктивит). При вдыхании паров возможен кашель, боли в грудной клетке, хрипота и учащение дыхания; в больших концентрациях может наступить потеря сознания.

И че, обучил, молодец. Где тут хоть слово про радиоактивность оного гептила? То что он яд, прости я и до тебя знал. А вот то, что он радиоактивный, это ты придумал, и тут же сам обосрался.

Цитата (gluk35 @ 14.09.2020 - 08:57)

Цитата (BELAK0R @ 13.09.2020 - 23:11) Как раз-таки только естественными причинами такие резкие изменения не объяснить. А почему тогда начало катастрофического снижение уровня Арала так удачно совпало с возросшей антропогенной нагрузкой в 60-е годы на бассейны рек, питавших Арал? Совпадение? Не думаю. Вышеупомянутый остров возрождения. как раз и появился из за обмеления. И это задолго до начала забора воды из арала.

Если верить википердии, то остров образовался за примерно 350 лет до начала активной хозяйственной деятельности человека. Его площадь в 1960 г. составляла 216 км2, а в 1990 уже 550 км2.
То есть за 3,5 столетия уровень Арала имел, в целом, тренд на МЕДЛЕННОЕ уменьшение, при этом были колебания уровня в пределах нескольких метров, а потом бац, за 30 лет уровень Арала уменьшился на 14 метров (с 53 м. до 39 м. абс.). Но человек и ведущая его роль в этих изменениях конечно же не причем.

Цитата (BELAK0R @ 14.09.2020 - 12:21)

Если верить википердии, то остров образовался за примерно 350 лет до начала активной хозяйственной деятельности человека. Его площадь в 1960 г. составляла 216 км2, а в 1990 уже 550 км2. То есть за 3,5 столетия уровень Арала имел, в целом, тренд на МЕДЛЕННОЕ уменьшение, при этом были колебания уровня в пределах нескольких метров, а потом бац, за 30 лет уровень Арала уменьшился на 14 метров (с 53 м. до 39 м. абс.). Но человек и ведущая его роль в этих изменениях конечно же не причем.

Ну не способен человек так повлиять на уменьшение моря. Опять же, гидрологи давно связали Каспий и Арал, и когда уровень одного падает у другого растёт. Каспий в начале 20 века мелел дико. А как начал мелеть арал, стал увеличиваться.

Цитата

Систематические наблюдения за уровнем воды в Каспийском море были начаты в 1837 году. Как показали измерения, за первое столетие, точнее до 1930 года, уровень моря почти не менялся, колеблясь между отметками минус 25 и минус 26 метров. Эколог напомнил,  что в период с 1929 по 1941 год произошло резкое понижение почти на два метра. По его словам, в  связи с отступлением моря в эти годы был расширен Бакинский набережный бульвар и обустроена нижняя терраса. Затем море начало быстро повышаться, и, поднявшись к 1995 году на 2,35 м, достигло отметки минус  26,66 м. Если бы вода из впадающих в Каспий рек не разбиралась в объеме около  сорока кубических километров в год на хозяйственные нужды и орошение, то этот уровень был бы на полтора метра выше.

Отсюда логичный вывод, вода из Арала ушла в Каспий.

Цитата (gluk35 @ 14.09.2020 - 12:30)

Цитата (BELAK0R @ 14.09.2020 - 12:21) Если верить википердии, то остров образовался за примерно 350 лет до начала активной хозяйственной деятельности человека. Его площадь в 1960 г. составляла 216 км2, а в 1990 уже 550 км2. То есть за 3,5 столетия уровень Арала имел, в целом, тренд на МЕДЛЕННОЕ уменьшение, при этом были колебания уровня в пределах нескольких метров, а потом бац, за 30 лет уровень Арала уменьшился на 14 метров (с 53 м. до 39 м. абс.). Но человек и ведущая его роль в этих изменениях конечно же не причем. Ну не способен человек так повлиять на уменьшение моря. Опять же, гидрологи давно связали Каспий и Арал, и когда уровень одного падает у другого растёт. Каспий в начале 20 века мелел дико. А как начал мелеть арал, стал увеличиваться. Цитата Систематические наблюдения за уровнем воды в Каспийском море были начаты в 1837 году. Как показали измерения, за первое столетие, точнее до 1930 года, уровень моря почти не менялся, колеблясь между отметками минус 25 и минус 26 метров. Эколог напомнил,  что в период с 1929 по 1941 год произошло резкое понижение почти на два метра. По его словам, в  связи с отступлением моря в эти годы был расширен Бакинский набережный бульвар и обустроена нижняя терраса. Затем море начало быстро повышаться, и, поднявшись к 1995 году на 2,35 м, достигло отметки минус  26,66 м. Если бы вода из впадающих в Каспий рек не разбиралась в объеме около  сорока кубических километров в год на хозяйственные нужды и орошение, то этот уровень был бы на полтора метра выше. Отсюда логичный вывод, вода из Арала ушла в Каспий.

В 1911-1960 сток рек в Арал составлял около 56 км3 + осадки около 9 км3 - 66 км3 уходило на испарение. Водный баланс был отрицательным (-1 км3), что равнялось фактическому снижению уровня на 0,1 см в год.
Уже в 1961-1970 гг. сток составлял около 43 км3 + 8 км3 осадки - 65 км3 испарение. Водный баланс уже -14 км3, что равнялось фактическому снижению уровня на 21 см в год.
В 1971-1980 гг. сток рек составлял около 17 км3 + 6 км3 осадки - 55 км3 испарение. Водный баланс -32 км3, что равнялось фактическому сокращению уровня на 57-58 см в год.
В 1981-1985 гг. сток рек составлял 2 км3 + 7 км3 осадки - 46 км3 испарение. Водный баланс уже -37 км3, что равнялось снижению уровня на 80 см в год.
В 1986-1988 гг. сток рек 11 км3 + 6 км3 осадки - 47 км3 испарение. Водный баланс -30 км3, что равнялось фактическому снижению уровня на 65 см в год.
В итоге как раз получается снижение уровня на 13-14 метров за 30 лет.

Наблюдается прямая связь между притоком и снижением уровня моря.

Если Арал "вытекал" в Каспий, то почему тогда в нем соленость резко выросла? Ведь по идее если бы существовал подземный сток в Каспий, то тогда увеличения солености не происходило бы или оно не было бы столь значительным, так как часть солей вместе с подземными солоноватыми водами удалялась из Аральской котловины. Была соленость 10-11 промилле, стала в 2-2,5 раза больше. Значит, все-таки, причина изменения уровня связана не с изменением расходной части водного баланса (в данном случае подземный сток в Каспий), а с изменением приходной части (водозабором для хозяйственных нужд). Сток в Каспий если и имеется, то он незначительный.

Цитата (BELAK0R @ 14.09.2020 - 14:09)

Если Арал "вытекал" в Каспий, то почему тогда в нем соленость резко выросла? Ведь по идее если бы существовал подземный сток в Каспий, то тогда увеличения солености не происходило бы или оно не было бы столь значительным, так как часть солей вместе с подземными солоноватыми водами удалялась из Аральской котловины. Была соленость 10-11 промилле, стала в 2-2,5 раза больше. Значит, все-таки, причина изменения уровня связана не с изменением расходной части водного баланса (в данном случае подземный сток в Каспий), а с изменением приходной части (водозабором для хозяйственных нужд). Сток в Каспий если и имеется, то он незначительный.

Так до определённого момента солёность почти не изменялась. А потом остатки да, стали дико солёными.Тот же промышленный лов рыбы был вполне себе до серины девяностых.

Цитата (alexeyshum @ 13.09.2020 - 11:16)

Высыхание началось в 1960-х, когда большая часть стока питавших его рек — Сырдарьи и Амударьи — стала через систему каналов забираться на орошение и хозяйственные нужды.

https://sibved.livejournal.com/272373.html

В двух словах: на дне высохшего якобы по вине злобного СССР Арала находят остатки зданий, мечетей и взрослых деревьев времен Золотой Орды. Вывод: когда-то Арал затопил нынешние территории, потом снова ушел. Сколько раз это было в прошлом, и сколько раз будет в будущем - пока не знает никто. Тут работают какие-то другие природные механизмы, и человек тут ни при чем от слова совсем. Как-то так...
ЗЫ Если кому интересно: за историю Земли из-за поднятия и опускания Гибралтара Средиземное море полностью пересыхало не менее 10-раз - доказано геологами. А потом снова наполнялось - не отсюда ли легенды о всемирном потопе? А вы про какой-то маленький Арал...

Это сообщение отредактировал Hammaburg - 14 сен. 2020 г. в 22:25