Русь до Крещения: потерянная цивилизация прошлого

Цитата (makahito @ 19.01.2022 - 21:17)

JonLancaster Цитата Великая Киевская Русь как государство перестало существовать А если не секрет, чем так велика она была? Существовало это образование по историческим меркам недолго. Да и особыми подвигами не отличалось. Только для нас это важно, как наша история. Это же не ДР, в конце концов.

Чем? Да хоть территориями от Чёрного до Балтийского моря!

Vatslav48

Цитата

В цивилизованной Европе в Жопу трахаться ещё до Юлия Цезаря придумали, который ввёл Юлианский Календарь, а Русские и без календаря понимали гнусность таких нравов.

Это не совсем так, известный сторонник панславизма, Крижанич, которого трудно обвинить в ангажированности, совершенно ясно писал о процветании гомосексуализма в России в 17 веке.

Копали хохлы,просто под присмотром.Тут всё правильно.Просто само упоминание "древних " авторов попахивает наебаловом.Тут историю страны за последние 30 лет уже раз пять переписывали.Теперь вон древние казахи колесо изобрели,хохлы море выкопали,монголы,оказалось,не в курсе,что 300 лет Русь топтали,китайцы у себя каменные армии "выкапывают".Все себе придумывают "древнюю" историю и желательно подревнее.Смотрел фото итальяшек в 30-х годах 20 века под присмотром Муссолини откопавших "древний" коллизей,и после придумавших ему такую же древнюю историю,но не сумевших объяснить прчему нет арены,а есть куча помещерий непонятного назначения.
Если что-то где-то находят,то это сразу святилиле,капище или обсерватория.Предки молились,резали на камнях скот и иноверцев и с охуенным упорством смотрели на звёзды?Дел небыло,кушать не хотелось,дома не строили,по миру двигались на своих двоих с котомкой на плече?
Сплошное наебалово,перевирание событий 100 летней давности,что уже говорить про 200,300,1000 лет.
Был не так давно прикол,взяли череп кошки и отдали его на востановление облика животного,не рассказав,кому принадлежит оригинал.Так "реставраторы" от науки сваяли пиздецкого монстра,описали повадки,кровожадность и образ жизни.А когда им показали оригинал тихо слились со словами-ну,мы же предпологаем,плюс фантазия молодых сотрудников,плюс ошибки интерпритации и взгляд художника,он,сука,так видит.
Так что вся наука у нас больше "нахуюка".
Есть прикладные направления-атом,полимеры,авиация,связь,микроэлектроника. Все остальное филькина грамота от "светил науки".
Это сообщение отредактировал kashpot - 19 янв 2022 в 21:26

Цитата (Игорь59 @ 19.01.2022 - 21:18)

Цитата (Островский @ 19.01.2022 - 20:15) Цитата (Игорь59 @ 19.01.2022 - 20:02) История она такая. приходит царь править, например Рюрикович, Он заставляет летописцев переписывать историю по своему усмотрению. Если откажется то накол такого летописца. затем приходит новый царь, объявляет старого царя тьмутараканищем а себя нового царя великим государственным деятелем, затем приходит следующий царь и объявляет старого гондоном а себя великим человеком. И каждый царь переписывал историю по своему. Поэтому она настолько исказилась что мы не узнаем реально что было. Вся российская история это вымысел и пиздёж которым манипулируют современные цари. Поэтому наша история не больше чем сказки. У царя других занятий нет? Ему, для начала, надо всех победить, налогами обложить, сына выгодно женить... А не это вот всё с летописями. К тому же, цари обычно не слишком долго живут. Подавляющее большинство так никогда и не дождалось заказанных переписанных летописей. И последнее, летопись ему могли переписать только в его удельных масштабах. Что в соседнем колхозе деется - от него уже не зависит. Так что, набросанная Вами столь смелыми мазками картина с реальностью соприкасается скудно. Ну что ты за чушь несёшь. Историю писал не царь а его хронограф. Цари мало того что правили по много лет, так ещё и от отца сына переходил правление. Одна династия под себя писала историю, другая под себя переписывала. Вроде такие логичные вещи. Учи матчасть.

тама еще другие цари были. И им нуна было постоянно синхронизировать свои переписанные истории между собой, шобы обмануть.
Короче трудно было переписывать истории. и тебе мучение теперь

Пока Песков не одобрит, всерьёз не воспринимать

Цитата (JonLancaster @ 19.01.2022 - 21:19)

Цитата (makahito @ 19.01.2022 - 21:17) JonLancaster Цитата Великая Киевская Русь как государство перестало существовать А если не секрет, чем так велика она была? Существовало это образование по историческим меркам недолго. Да и особыми подвигами не отличалось. Только для нас это важно, как наша история. Это же не ДР, в конце концов. Чем? Да хоть территориями от Чёрного до Балтийского моря!

Наши историки ставят географию и обширную территорию, в минус, а не в плюс.
К тому же всё это очень недолго было. Известно что славяне были вытеснены сюда, из гораздо более благополучных земель.
Совершенно очевидно, что пользуюсь теми коммуникациями, гораздо проще развивать торговлю, производство, в компактной стране с ровным климатом. Так что величие нашей страны, как мне думается, наступило только после реформ Петра, поставившего Россию на равных в семью европейских народов. И это не какие-то домыслы долбославов, а вполне очевидные факты.
Это сообщение отредактировал makahito - 19 янв 2022 в 21:33

Цитата (Сантик @ 19.01.2022 - 16:21)

Ладно, все постебались. А теперь простой вопрос: а кого тогда крестили огнём и мечом? И ещё: летосчисление на Руси зачем изменили? Или отсчёт шёл от рождества Христова, которого никто не знал в то время?

Огнём и мечом крестили тех кто не хотел вставать под власть Киевского князя.. Например Новгород... И это было не вопросом веры, христиане жили и в Киеве и в Новгороде и в других крупных городах и отношение к религии было терпимое. Но когда пошла тема с крещением - князья других городов не хотели переходить в подчинение к киевскому князю, так что пришлось огнём и мечом. Летоисчисление на Руси (до реформы Петра 1700г) велось по Византийскому календарю - "от сотворения мира".Никаких сведений о других календарях используемых на Руси до крещения - нет.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dryusan @ 19.01.2022 - 16:56)

А вот хотелось бы узнать . Какого хрена петруша первый уничтожил все древние рукописи. Щас бы не сидели и не спорили, что там было до крещения . Хотя в прочем и после крещения мы толком ни чего не знаем. Руки бы петруше оторвать в месте с башкой . Реформатор хренов

Почему, почему ? Работа у него была такая - отформатировать сознание людей
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Apant @ 19.01.2022 - 19:23)

Да ладно, стали бы цивилизованные звать к себе на царствие иноземцев, а с рюриковичами ведь именно эта история. Мне ближе, что понятие славяне происходит от английского slave (раб) вот и звали к себе на царствие непонятно кого, да и нынешнее раболепие очень хорошо этим объясняется

Это slave,вероятно,происходит от "славяне",а не наоборот,бестолочь

Цитата (Степень @ 19.01.2022 - 21:31)

Цитата (Dryusan @ 19.01.2022 - 16:56) А вот хотелось бы узнать . Какого хрена  петруша  первый  уничтожил  все древние рукописи. Щас бы не сидели и не спорили, что там  было до крещения . Хотя в прочем  и после  крещения  мы толком ни чего не знаем. Руки бы  петруше оторвать в месте с башкой . Реформатор хренов Почему, почему ? Работа у него была такая - отформатировать сознание людей

Правильно вы пишете. Именно этим он и занялся. Стал превращать неразвитую, отстающую страну, в современную. И без изменения сознания не обошлось. Екатерина 2 продолжила.

И зачем нам навязали это христианство. Прыгали бы и прыгали себе через костер. И жертвоприношения всяким богам бы делали как прежде.

Цитата (FruitJuice @ 19.01.2022 - 21:23)

Цитата (Игорь59 @ 19.01.2022 - 21:18) Цитата (Островский @ 19.01.2022 - 20:15) Цитата (Игорь59 @ 19.01.2022 - 20:02) История она такая. приходит царь править, например Рюрикович, Он заставляет летописцев переписывать историю по своему усмотрению. Если откажется то накол такого летописца. затем приходит новый царь, объявляет старого царя тьмутараканищем а себя нового царя великим государственным деятелем, затем приходит следующий царь и объявляет старого гондоном а себя великим человеком. И каждый царь переписывал историю по своему. Поэтому она настолько исказилась что мы не узнаем реально что было. Вся российская история это вымысел и пиздёж которым манипулируют современные цари. Поэтому наша история не больше чем сказки. У царя других занятий нет? Ему, для начала, надо всех победить, налогами обложить, сына выгодно женить... А не это вот всё с летописями. К тому же, цари обычно не слишком долго живут. Подавляющее большинство так никогда и не дождалось заказанных переписанных летописей. И последнее, летопись ему могли переписать только в его удельных масштабах. Что в соседнем колхозе деется - от него уже не зависит. Так что, набросанная Вами столь смелыми мазками картина с реальностью соприкасается скудно. Ну что ты за чушь несёшь. Историю писал не царь а его хронограф. Цари мало того что правили по много лет, так ещё и от отца сына переходил правление. Одна династия под себя писала историю, другая под себя переписывала. Вроде такие логичные вещи. Учи матчасть. тама еще другие цари были. И им нуна было постоянно синхронизировать свои переписанные истории между собой, шобы обмануть. Короче трудно было переписывать истории. и тебе мучение теперь

Если бы ты хоть чуть чуть разбирался в истории, ты бы такие глупости не нёс.
В том то и дело что история не синхронизирована, в ней очень много противоречий.
Есть как минимум восемь версии возникновения Руси.
У историков нет единого синхронизированного мнения на одну верную концепцию всей истории.
Учи матчасть.

Цитата (Бенджамин73 @ 19.01.2022 - 19:50)

Цитата (VitusKerk @ 19.01.2022 - 16:09) Ну, не питкин, конечно, но тоже нормально. Хотя, откровенно говоря, это вполне может быть и кусочком правды. Просто посмотрите. Историю вымарывают, переворачивают с ног на голову даже в пределах 100 лет, не смотря на множество исторических записей в подлинниках, а уж что там было даже 2000 лет назад - весьма размыто. Про более отдалённые сроки - там практически нет никаких исторических данных, нет ни записей, только редкие исторические артефакты. Как говорят сами историки - большая часть того, что сейчас описывается про весьма отдалённые времена- банальные домыслы, основанные на предположениях всевозможных философов (ну не было раньше историков) и через переписывания более поздних "алхимиков". Вся эта ядрёная, частично фальсифицированная фигня за неимением чего либо другого нами и изучается. Вообще вся история 1-го тысячелетия мрак. Очень хорошо в учебниках до нашей эры описано, и греки, и минойцы, и римляне с Египтом. И даты, и сражения, и империи. А потом бац - и нихрена. Варвары прибежали, всех ушатали, и все. 1000 лет мрака, какие-то непонятные переселения народов. Потом сразу бац - и средние века с королями, папами и прочими приколами. Я ещё в школе на это внимание обратил, насколько гигантский пробел в официальной истории.

Заметно же, да ? Цивилизацию периодически обнуляет катаклизм. Мамонтёнки бедолаги кушали травку в сибири при +15, хуяк минус 30. Загадка. А что было 15, 20,25 тыс лет назад, так что-то китайцы индийцы шебуршали, х. пойми что там было вообще.

дубинка

Цитата

Заметно же, да ? Цивилизацию периодически обнуляет катаклизм. Мамонтёнки бедолаги кушали травку в сибири при +15, хуяк минус 30. З

А у мамонтов была цивилизация?) Да и то что было 15 и 25 тысяч лет назад, в принципе известно.

Цитата (makahito @ 19.01.2022 - 21:47)

дубинка Цитата Заметно же, да ? Цивилизацию периодически обнуляет катаклизм. Мамонтёнки бедолаги кушали травку в сибири при +15, хуяк минус 30. З А у мамонтов была цивилизация?) Да и то что было 15 и 25 тысяч лет назад, в принципе известно.

Нет не было, а что в этом странного можно увидеть то предлагаю Вам самостоятельно изучить работы по обнаружению и исследованию останков мамонтов (молодых особей) в сибири.

Цитата (makahito @ 19.01.2022 - 21:19)

Vatslav48 Цитата В цивилизованной Европе в Жопу трахаться ещё до Юлия Цезаря придумали, который ввёл Юлианский Календарь, а Русские и без календаря понимали гнусность таких нравов. Это не совсем так, известный сторонник панславизма, Крижанич, которого трудно обвинить в ангажированности, совершенно ясно писал о процветании гомосексуализма в России в 17 веке.

Ну так это выродки антисемита грозного потомство дали.

Цитата (makahito @ 19.01.2022 - 21:35)

Цитата (Степень @ 19.01.2022 - 21:31) Цитата (Dryusan @ 19.01.2022 - 16:56) А вот хотелось бы узнать . Какого хрена  петруша  первый  уничтожил  все древние рукописи. Щас бы не сидели и не спорили, что там  было до крещения . Хотя в прочем  и после  крещения  мы толком ни чего не знаем. Руки бы  петруше оторвать в месте с башкой . Реформатор хренов Почему, почему ? Работа у него была такая - отформатировать сознание людей Правильно вы пишете. Именно этим он и занялся. Стал превращать неразвитую, отстающую страну, в современную. И без изменения сознания не обошлось. Екатерина 2 продолжила.

Истребление населения это по твоей версии изменение сознания? И кто сказал что страна была отсталой до грозных - петрушек и прочих гомосеков?
До них, ...дерасов с их выродками было продвинутое, социальное и цивилизованное государство.
Центр европейской цивилизации...

Цитата (FruitJuice @ 19.01.2022 - 21:16)

Лета! от сотворения мира в звёздном храме. Будь правильным в формулировках. лично я отмечаю лета от времен трех солнц

Именно от "сотворения мира" Точка. Фразу.. "В звёздном храме" туда добавил Хиневич в конце 80х- начале 90х, когда написал свои "знаменитые" Славяно-Арийские веды.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Рабиндранат @ 19.01.2022 - 17:18)

Цитата (Botya666 @ 19.01.2022 - 17:08) Цитата (Рабиндранат @ 19.01.2022 - 16:41) Потому, что у греков,римлян,египтян была каменная архитектура, а у славян- деревянное зодчество,здания из дерева,что терема,что храмы. Первые здания стоят тысячи лет, другие становятся ветхими достаточно быстро. П.С. в Русколань,конечно, не верю. Но то, что славяне не жили в землянках,а строили города и храмы известно и описано в истории, в т.ч. европейцами,-греками,немцами,арабами, только ничего не сохранилось. Развитая цивилизация оставляет после себя кучу всякой другой хуйни. Осколки посуды, обломки орудий труда итд итп. Даже от всяких там неандертальцев сохранились всякие каменные наконечники стрел. Развитый же город, даже деревянный, должен оставить после себя хуеву тучу недеревянного мусора. Те же печи тоже из дерева делали? И пахали исключительно деревянными плугами? Зайди в местные музеи,что нашли, всё там. Да и от многих городов ничего не осталось,после не давнего монголо-татарского нашествия. Десятки городов были стёрты и остались только на страницах летописей. Даже от города Рязани почти ничего не осталось, что говорить о небольших городах. Городища копают,и то, если место примерно известно, а в чистом поле или лесам никто искать не будет. Многие города даже и не нашли,где то были,а где не знают. несколько километров туда,или сюда.

Самые крупные то остались.
Какова например к Киеве глубина культурных слоёв и каким веком датируют самые глубокие слои?
А в Любиче? А в Ростове? В Пскове? В них во всех же велись раскопки.

А вообще, когда говорят о Руси - надо понимать, что восточные славяне были фактически в арьергарде "славянской волны".
Хотя бы потому, что основной ареал их обитания приходился на земли, не самые пригодные для земледелия.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19 янв 2022 в 22:00

Цитата (дубинка @ 19.01.2022 - 21:52)

Цитата (makahito @ 19.01.2022 - 21:47) дубинка Цитата Заметно же, да ? Цивилизацию периодически обнуляет катаклизм. Мамонтёнки бедолаги кушали травку в сибири при +15, хуяк минус 30. З А у мамонтов была цивилизация?) Да и то что было 15 и 25 тысяч лет назад, в принципе известно. Нет не было, а что в этом странного можно увидеть то предлагаю Вам самостоятельно изучить работы по обнаружению и исследованию останков мамонтов (молодых особей) в сибири.

А какое это имеет отношение к обнулению цивилизаций?

Люди не могли забыть своё прошлое. Они и не забыли.

insatd
Аланы не единственные, кто издевался над детьми, в том числе и так. Деформировали разные части тела многие народы. От китайцев, до южноамериканцев.

Это про Украину или про Россию?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (ISA333 @ 19.01.2022 - 21:56)

Цитата (makahito @ 19.01.2022 - 21:35) Цитата (Степень @ 19.01.2022 - 21:31) Цитата (Dryusan @ 19.01.2022 - 16:56) А вот хотелось бы узнать . Какого хрена  петруша  первый  уничтожил  все древние рукописи. Щас бы не сидели и не спорили, что там  было до крещения . Хотя в прочем  и после  крещения  мы толком ни чего не знаем. Руки бы  петруше оторвать в месте с башкой . Реформатор хренов Почему, почему ? Работа у него была такая - отформатировать сознание людей Правильно вы пишете. Именно этим он и занялся. Стал превращать неразвитую, отстающую страну, в современную. И без изменения сознания не обошлось. Екатерина 2 продолжила. Истребление населения это по твоей версии изменение сознания? И кто сказал что страна была отсталой до грозных - петрушек и прочих гомосеков? До них, ...дерасов с их выродками было продвинутое, социальное и цивилизованное государство. Центр европейской цивилизации...

Русь брала площадью, что при этом означало много экстенсивного труда для земледельцев и относительно низкий выход сельхозпродукции с единицы площади.
Кроме того, это приводило к распространению в зонах, неблагоприятных для земледелия (а это как минимум 2/3 территории Руси), распространения зерновых культур, обладавших большой "живучестью", но при этом - относительно низкой урожайностью.
Неплохо эти факторы раскрываются в работе Милова "Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса" - там речь идёт о 17 веке, но большинство её содержания более чем справедливо и для более ранней эпохи.
То есть при всей обширности территорий - экономическая база для строительства государства в землях восточных славян была относительно скудна.
Отсюда - на каком таком ресурсе смогло быть построено могучее государство ранних веков, с учётом того, что и ремёсла не были столь развиты, сколь в Развитое средневековье, не говоря уже о Новом времени.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 19 янв 2022 в 22:10