Почему у Т-72 сносит башню.

Когда рветбоекомплект, в принципе, разницы нет, где он находится
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Павел1974 @ 2.05.2022 - 14:32)

Об этом уже давно идут разговоры. Что лучше, автоматическое заряжание, и скорострельность, но сидеть на пороховой бочку, или ручное как у амеров, но зато снаряды за бронедверью. Но у них есть негры (Не в обиду. Они реально здоровые парни) заряжающие)

Автомат в итоге всё равно победит. Потому что в итоге всё равно сделают рано или поздно компактную автоматику и отдельный днищевой бронеотсек с бронедверью. А с заряжающим ничего не поделать. Да и транспортно-заряжающие машины сделают для зарядки боекомплекта танков. Для ракет сделали и для танкистов сделают.

Цитата (keittimans @ 2.05.2022 - 21:35)

Цитата (koshmarik86 @ 2.05.2022 - 20:20) Для "экспёрдов", которые ловят приколы над заряжающим... Если автомат заряжания выходит из строя, то зарядить орудие вручную та еще ебля с пляской, похлеще, чем в тех же абрамсах с выведенным из строя заряжающим. В абрамсах и прочих танках с ручной зарядкой уже продумана компоновка с учетом того, что орудие будет заряжаться в ручную, в т-72 же, сделано так, что если автомат заряжания вышел из строя, вариант заряжания вручную - это всего лишь самоуспокаивающий фактор, потому что пока вы его будете заряжать потенциальный противник поставит вас раком и воткнет так, что хуй будет изо рта торчать. Но "экспёрды", в особенности, диванные, об этом предпочитают умалчивать. Хотя и правильно, на диване-то эксПердеть проще простого... если танк до такого состояния довели, не проще ли покинуть поле боя, потом его отремонтят и снова в бой. железяка есть железяка.

Во время боя прилетел к тебе снаряд, который, повредил АЗ, но экипаж вполне себе жив, есть варианты отстреливаться? 1-2 выстрела в минуту в ручном режиме - это нормативный вариант, а армейские нормативы далеко не все могут выполнить, поэтому берем примерно 1 выстрел за 2 минуты, или 0,5 выстрела в минуту, при 10-12 выстрелов в минуту, или с учетом "уставшего нигера", хуй с ним 5 выстрелов в минуту у "Абрамса". Каковы шансы т72 против "абрамчука"? Это я даже не беру в учет то, что СУО (система управления огнем) у "т72" не идет ни в какое сравнение с его "конкурентом".

У су-76 мехвод между бензобаками жил. Недолго потому что командование не различало назначерие сау и танка.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Оюшминальд @ 02.05.2022 - 13:58)

Как-то читал про использование т-72 в первую Чеченскую. Так там один танк выдержал 12-ть попаданий РПГ. Главное люки все открыты должны быть.

Современные бьют в крышу и им насратьчего там во лбу.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (koshmarik86 @ 2.05.2022 - 23:52)

Цитата (keittimans @ 2.05.2022 - 21:35) Цитата (koshmarik86 @ 2.05.2022 - 20:20) Для "экспёрдов", которые ловят приколы над заряжающим... Если автомат заряжания выходит из строя, то зарядить орудие вручную та еще ебля с пляской, похлеще, чем в тех же абрамсах с выведенным из строя заряжающим. В абрамсах и прочих танках с ручной зарядкой уже продумана компоновка с учетом того, что орудие будет заряжаться в ручную, в т-72 же, сделано так, что если автомат заряжания вышел из строя, вариант заряжания вручную - это всего лишь самоуспокаивающий фактор, потому что пока вы его будете заряжать потенциальный противник поставит вас раком и воткнет так, что хуй будет изо рта торчать. Но "экспёрды", в особенности, диванные, об этом предпочитают умалчивать. Хотя и правильно, на диване-то эксПердеть проще простого... если танк до такого состояния довели, не проще ли покинуть поле боя, потом его отремонтят и снова в бой. железяка есть железяка. Во время боя прилетел к тебе снаряд, который, повредил АЗ, но экипаж вполне себе жив, есть варианты отстреливаться? 1-2 выстрела в минуту в ручном режиме - это нормативный вариант, а армейские нормативы далеко не все могут выполнить, поэтому берем примерно 1 выстрел за 2 минуты, или 0,5 выстрела в минуту, при 10-12 выстрелов в минуту, или с учетом "уставшего нигера", хуй с ним 5 выстрелов в минуту у "Абрамса". Каковы шансы т72 против "абрамчука"? Это я даже не беру в учет то, что СУО (система управления огнем) у "т72" не идет ни в какое сравнение с его "конкурентом".

Прилетевший снаряд повредил МЗ в виде "уставшего нигера". То есть попал в БО. При работающим МЗ из Т-72 может стрелять один башнер. А из Абрамса при поврежденного нигере и еще одном трупе в башне (экипаж там больше на +1) Равные условия.
Спорить бесполезно. Разные концепции. И там и там есть плюсы/минусы.

Цитата (Transformato @ 2.05.2022 - 21:46)

Когда рветбоекомплект, в принципе, разницы нет, где он находится

Чтобы танк из строя вывести порой надо только попасть.

Укровский Т-64. Если верить описанию... Хватило одного фугасного 125-мм снаряда. Движок заглох, экипаж контужен, командир ранен, пушку заклинило...


Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 2 мая 2022 в 22:11

Цитата (koshmarik86 @ 2.05.2022 - 21:19)

Последним сломается??? Пфффф. Одним из первых ломается. Ломается - потому что это целый комплекс взаимосвязанных механизмов, которые включают в себя и гидравлику, и механику и электрику танка. Любое КЗ, любое механическое повреждение - и досвидос автомат. Карусель крутить надо, орудие на угол заряжания ставить надо. Гильзу выбросить надо. Снаряд поднять надо, дослать его надо. Заряд поднять надо, заряд дослать надо. Если автомат хотя бы на одном шаге из этого цикла зависнет, все - иди гуляй... Сидел когда-нибудь в танке во время работы механизма? Посиди и поймешь о чем я... P.S, гидравлики в автомате заряжания нет.  Но это не меняет сути...

если на гидравлические МЗ были нарекания, и то, из за криворукости некоторых, кто забивает на Армию 10-ти летиями, то электро-механический АЗ вообще никогда не слышал про проблемы или какие то нарекания
И кстати, хотел бы посмотреть. как заряжающий, болтаясь по ухабам, заряжает раз хотя бы в 10 секунд. Причем что танкисты в НАТО тоже любят лукавить: броне-шторку не задвигая до конца. И на живучесть при таких условиях тоже непротив глянуть

и да, снаряд, который повредил АЗ, фактически выбил уже весь танк
Жив экипаж или нет - не особо важно, танк уже груда металла
Это сообщение отредактировал DUnlim - 2 мая 2022 в 22:17

Цитата (АбрекЪ @ 3.05.2022 - 00:11)

Цитата (Transformato @ 2.05.2022 - 21:46) Когда рветбоекомплект, в принципе, разницы нет, где он находится Чтобы танк из строя вывести порой надо только попасть. Укровский Т-64. Если верить описанию... Хватило одного фугасного 125-мм снаряда. Движок заглох, экипаж контужен, командир ранен, пушку заклинило...

Дык я и писал выше. Танку любому хватит попадания с другого танка чтоб "огорчиться". Валить в тыл чиниться. Ну, РПГ не факт. Как выше писали, были случаи в Чечне. Там нашему Т-72 даже двигатель пробили, загорелся - заехал в прудик - доехал до своих.

Цитата (taper @ 02.05.2022 - 13:59)

У Леопёрда и Абрамса +1 персонаж, который на дальний склад за снарядами ходит? У негра за спиной - укладка, это Абрамс. Чем такая схема лучше? И где та броня? Взял отсюда. Кстати, скорострельность у Абрамса в разы меньше чем у Т-72. И негр устает. ТС что-то пизданул, похоже.

И негр то из Гуантанамо судя по форме одежды.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Vadim14 @ 2.05.2022 - 22:07)

Цитата (Оюшминальд @ 02.05.2022 - 13:58) Как-то читал про использование т-72 в первую Чеченскую. Так там один танк выдержал 12-ть попаданий РПГ. Главное люки все открыты должны быть. Современные бьют в крышу и им насратьчего там во лбу.

Не все и не всегда. Было бы всё так просто, не было бы такого бешеного расхода ПТУРов на один подбитый танк.

Интересно вот, а что Армату в реальных условиях не обкатают? Вот была бы проверка на пригодность и выявление недостатков. Её ведь уже вроде и в строевые части поставляли! Боятся потери престижа в случае захвата или уничтожения противником? Или я что-то пропустил и уже обкатывали?

Цитата (Оюшминальд @ 2.05.2022 - 11:58)

Как-то читал про использование т-72 в первую Чеченскую. Так там один танк выдержал 12-ть попаданий РПГ. Главное люки все открыты должны быть.

Ага, чтобы обеспечить свободный доступ к экипажу осколкам и подаркам в виде гранат и коктейлей Молотова.

Цитата (worldcomplic @ 02.05.2022 - 14:04)

А почему в Т-72 экипаж сидит с вытянутыми руками, а в Леопарде и Абрамсе - сложив руки на колени?

В Т-72 экипаж работает. В леопарде и абрамсе экипаж молется. :)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (kocmonaft @ 2.05.2022 - 14:58)

Вечный спор, что лучше АЗ(МЗ) с текущим расположением или заряжающий негр.

Несомненно чем больше экипаж тем лучше.
Т.к. лишние рабочие руки в обслуживании танка не помешают.

НО люди это обьем.
А этот обьем надо бронировать.
А броня это вес.
А двигать вес нужен двигатель.
А с эфективными компактными двигателями у нас полный швах.
А не компактные это обьем.
А обьем надо бронировать.
А броня это вес...

Ну а раз годных компактных двигателей нет, давайте делать танки меньше.
Там меньше брони, соответственно сойдет и двигатель поменьше.
А лишнего хумана заменим на автомат.

Вот и вся выкладка...

Причем дошли до того что в танкисты стали брать чуть ли не карликов.
Т.к. человеку с нормальными габаритами там ОЧЕНЬ тесно...

А всё потому чо конструкторы дураки - не догадались зайти на ЯП, и спросить где разместить боеукладку на танке у тутошних экспердов...
...Боеукладка на Т-72 размещена в самой нижней части танка, и зачастую закрыта складками местности, и поэтому труднопоражаема.

Походу автор канала ЯП читает.
Очень интересный канал, кстати.

Цитата (АЛМАОС @ 5.05.2022 - 09:52)

А всё потому чо конструкторы дураки - не догадались зайти на ЯП, и спросить где разместить боеукладку на танке у тутошних экспердов... ...Боеукладка на Т-72 размещена в самой нижней части танка, и зачастую закрыта складками местности, и поэтому труднопоражаема.

Во время проектирования так и было. А сейчас прожигающая струя херачит сверху.

Цитата (andrey201416 @ 2.05.2022 - 13:52)

Оказывается вон оно как. Почему нельзя закрыть бронью эту карусель?

Дело не в карусельной загрузке,а в том,что пороховые заряды в наших танках безгильзовые. Они довольно легко воспламеняются от осколков и при небольшом пожаре. И воспламняются мгновенно. А там и детонация осколочно-фугасных от такой температуры. Такой тип пороховых зарядов - большой плюс к скорострельности и минус к выживаемости экипажа.

Цитата (CosMoNiac @ 2.05.2022 - 12:57)

По вашим картинкам, у абрамса башню снесёт с половиной тушек членов экипажа

У Абрамса есь "выбивная пластина", через которую, при детонации боеприпаса, уходит оснавная мощь взрыва.
Тем самым, она спасает корпус танка, от полного рузрушения и частично экипаж (как повезёт).

Цитата (АбрекЪ @ 02.05.2022 - 22:22)

Не все и не всегда. Было бы всё так просто, не было бы такого бешеного расхода ПТУРов на один подбитый танк.

Танк устаревшее оружие. Особенно если применять по устаревшим шаблонам. В США насколько знаю они больше не обновляются. Слишком большая, тормозная и дорогая цель.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Vadim14 @ 7.05.2022 - 12:34)

Цитата (АбрекЪ @ 02.05.2022 - 22:22) Не все и не всегда. Было бы всё так просто, не было бы такого бешеного расхода ПТУРов на один подбитый танк. Танк устаревшее оружие. Особенно если применять по устаревшим шаблонам. В США насколько знаю они больше не обновляются. Слишком большая, тормозная и дорогая цель.

Весной 2022 г. Пентагон анонсировал очередную модернизацию танка «Абрамс» — до уровня M1A2 Abrams SER v4.

«Абрамс» получит новые прицелы, боевую информационно-управляющую систему IVIS, усиленное бронирование башни, а кроме того – новые приборы наблюдения и тепловизор третьего поколения.