Прочитал пост, почитал коменты от людей в теме, сам технарь и имею отношение и к котлам и к двигателям. Получается проблема "пустяковая" и для решения всего то надо не воровать, учить тех персонал и платить персоналу не 30К, а 150-200К. Про производство оборудования мне даже писать нечего.
Прочитав всю ветку и поняв, что я очень мало понимаю, позволю задать спецам вопрос: А что же делать? Вот прямо сейчас? Локальные сети строить, правильно? Тендеры и воровство быстро не искоренить-это понятно.
Ты по диагонали прочитал. Советское наследие такое огромное и цены на топливо настолько высоки,что тарифы по которым ты платишь,не позволяют проводить полноценный плановый ремонт и замену оборудования и платить нормальные зарплаты,чтобы содержать квалифицированные кадры. Ещё выше поднимать иарифы не позволяет рэк и низкая платежеспособность населения. Всё,замкнутый круг.
Верно говорите- у нас частная форма хозяйствования, но мы не можем поднять тарифы для населения и зарплаты для сотрудников- нас контролируют все госорганы, но пои этом, если мы просим у района деньги на ремонт, то нам отказывают- вы частники, выкручивайтесь сами
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Даже если м5ры и хотят содержать и зарабатывать с сетей деньги в бюджет, то они не понимают как эти сети обслуживать, на чем они теряют и куда им двигаться. Два критерия, которые в администрациях предьявляются к сотрудникам- Верность и неприхотливость.
Как смотришь на развитие этой темы в рамках районов до 1 млн жилого фонда где будут стоят 2-3 БМК на газу + прямые договора с жителями и хороший тариф РЭК?
Мне кажется это жизнеспособно с точки зрения мобильности и потери в сетях. Однако в моём городе миллионнике быстро завернули тему котельных на 30-50 тыс м2 жилья и постановки их на баланс управляшек.
Завернули, потому что: 1) отбить стоимость котельных за период действия инвестпрограммы получится только при заметном повышении стоимости тепловой энергии; 2) управляшка - частник, кто ж ему доверит казённые деньги, которые лучше пустить на более беспроигрышные темы, например - детские площадки с городками по три миллиона и фонариками на десять.
самое заебок -это в каждый дом свой котел - газ то есть (так говорят) - из плюсов то что нет труб под землей - минимум потерь при доставке тепла. так же автоматика на каждом доме может настроена быть под хотелки жильцов. и по тарифам должно быть дешевле- это взгляд профана. могу сильно ошибаться
В большинстве случаев по деньгам не потянут муниципалитеты. Даже на 3-7 домов. Там котельная нужна двухконтурная чтоб помимо отопления еще и горячая вода была. Сейчас не скажу но лет 5 назад на 5 домов не факт что и 100 лямов бы хватило.
Не потянут из-за наглухо кривой налоговой системы, и фактического отсутствия местного самоуправления, которое вертикакль власти успешно заканчивает демонтировать.
300-400 кубов утечка для небольшой котельной, это ты загнул. А мощность у той котельной сколько МВт? У нас на котельной если утечка 50 кубов, можно сказать что все ппц, сейчас встанем.
у нас на котельной утечка доходит до 4000 кубов в сутки причем это маленькая котельная . Половина топлива сжигается что бы нагреть потпитку .Это случилось после передачи муниципалам. У частника было 10-50 максимум
Подскажите,какой мощности насос стоит у вас на подпитке при таком расходе?
Подпитка с водопровода счетчик мотает без остановки , давление в потпитке падает с 3 кило на 1.5 , вот так вот )))
Для тех, кому лень читать и ничего не понял, пересказываю на русском:
Мы все деньги проели, которые вы нам по повышенным тарифам заплатили, а не вкладывали в модернизацию оборудования, дайте денег...
(так было в Ю.-Сахалинском водоканале в 2008 году, в Магнитогорске в 2010 году в засуху, это тема для обоснования повышения тарифов в связи с инфляцией, ага, с в связи с СВО)
да, но если массово начнется, то сразу надо будет делать. Опять деньги будут собирать? А куда деваться жильцам в такой ситуации если не платить?
Очень полезный пост. Жаль конечно, что понимаем стал на злобу дня, после замёрзшего Подмосковья. Яркие примеры того, что социализм у нас продолжается. Газпрому дадут поручение газифицировать всё что можно. Зимы у нас никуда не денутся и лучший вариант - это "Няганский". Это локальные сети. Магистральные, централизованные будут ветшать и дальше.
Просто есть области сферы нашей жизни, которые ну нельзя отдавать варварам, пусть национализируют все хозяйство и управляют с едиными стандартами по всей стране. И накипело, пусть уже сделают для всех одинаковые формы договоров, а то у всех разная форма, расчёты, короче, бардак. Но я чувствую тарифы наверное поднимать будут, нужно всё чинить
Журналюшки из всего сделают "сенсацию". Народу задуматься, а почему так все плохо, кто виноват.
напрочь нарушена причинно-следственная связь у народа и память отшибает регулярно. Да и руководство мягко говоря слабовато в руководстве. И решения принимались "по факту"
Когда говорят про 200-300 м3/сут потерь на сетях, то скорей всего речь о несанкционированном водоразборе. У нас в Приморье только в крупных городах есть централизованное ГВС. В остальных только отопление. И что делают жильцы? Правильно врезаются в радиаторы и разбирают воду на свои нужны - помыться, посуду помыть и тд. У нас даже боролись с этим, начали подкрашивать воду красителем. Так что жители? Побежали в прокуратуру - прокуратура вынесла предписание "устранить")
Использовать воду из батареи на хоз.нужды (помыть) ??? Да она же грязная и солёная! Неужели дебилов на 100 лет вперёд припасено? Или такая вода только у нас?
Размещено через приложение ЯПлакалъ
9.4.1. Всё… Даже металлические лотки - «IEK». Привод - Wilo, Автоматика - «ABB» или «Legrand». B т.д. и т.п. Из нашего - только сам корпус БМК и фундамент. Если ранее условный насос Wilo стоил 200К. То сейчас он будет стоить 600К. И попробуй его ещё достань. Наши АИР или А4 - не панацея. Во 1-х их тупо не хватит на всех. Во 2-х проектировщики не дураки - и явно не просто так закладывали именно конкретные марки насосов, зачастую с уже интегрированной системой ЧРП (Частотно-регулируемым приводом).
Интересная статья, но некоторые моменты добавлю. 1. Если автоматика немецкая или французская - не факт что она там и производилась. И у АВВ и у Shneider и других производителей заводы по всему миру. Возможно эти автоматические выключатели и др. эл. оборудование выпускается на заводах на территории России. А возможно там же выпускают уже под другой маркой. Наша электролаборатория часто испытывает в том числе автоматические выключатели, и они говорят, что за последнее время по качеству, тот же IEK заметно подрос. Меньше выходов из строя. Диапазон срабатывания защит иногда точнее чем у тех же АВВ. 2. Движки WILO. Ну что сказать, привыкли просто за столько лет к оборудованию данной фирмы, т.к. других нормальных не было. Разбирали и насосы их в том числе. Там, поверьте, при обслуживании тоже геморроя хватает. Сейчас появляются и наши производители, например транснефть (не реклама) были вынуждены запустить свою линию по производству электродвигателей и насосов. Уже поставляют по стране свое оборудование. 3. Ну и про ЧРП. Частотнику похрен какой фирмы электродвигатель. Подбери правильно ЧП по мощности к электродвигателю, забей параметры движка, время разгона и торможения, ну и другие параметры если надо. И погнали работать.
Хреново, конечно, что многое из оборудования уже не живет, а доживает. Будем надеяться, что модернизируют. И сделают это с оборудованием производимым у нас в стране.
Пхх... Где про НАШУ компанию? Где про "мы такая охуевшая компания!"?
Да я тебя понял. Для тебя все кто раком как ты не стоит, все мудаки и пидорасы и поздоболы. Потому что мир твой это стоять раком и подсасывать. Продолжай.
Соси хуй,мудило.
Размещено через приложение ЯПлакалъ
Так, стоп... Каждый год что я жил в Уфе (сейчас живу в коттедже в пригороде и котёл у меня свой) все лето что-то раскалывали и меняли какие-то трубы. И после СССР тоже, и даже в нищие девяностые. Не знаю, был это водопровод или трубы отопления, но учитывая что оно постоянно, откуда тогда берётся износ труб в 80%?
А проблема будет нарастать. Страна, которая треть бюджета тратит на войны, не может не прийти к такому пиздецу. Только повсеместно, а не в одном Подмосковье.
СВО тут не причём! Стана в которой из 1 рубля пиздится утинскими-чиновниками 99копеек , уже погрязла в этом пиздицэ! А СВО это всего лишь их приработок на отпуск.
Да ТС, к сожалению сейчас такой пиздец повсеместно. Это ты ещё в районах не был, там блять даже смотреть страшно на всё.
Помню, первый раз когда с этой темой столкнулся, ещё лет 8 назад.... захожу в одну котельную, бляяяяять.... как глянул..... одна мысль, сука, только бы живым отсюда выйти.
Соглашусь полностью. Делаю режимные карты на котлы, поэтому в своей области и в паре соседних был, наверное в сотнях котельных. Сам видел котельные ни разу не модернизированные за последние 50 лет. В моём родном городе на ТЭЦ, которая снабжает теплом 200 домов стоят котлы года 1967 (одна тысяча девятьсот шестьдесят седьмого года!)
Это сообщение отредактировал Viacheslav73 - 10 янв 2024 в 15:09
Использовать воду из батареи на хоз.нужды (помыть) ??? Да она же грязная и солёная! Неужели дебилов на 100 лет вперёд припасено? Или такая вода только у нас?
Эти доводы нужно разным маргиналам рассказывать... самый простой способ борьбы с открытым водоразбором при закрытой схеме: 1) добавить уранин и потом искать "шреков" 2) добавить синьку и потом искать "аватаров"
При каж дой самой занюханой котельне была химлаборатория контроля воды и станция водоподготовки это первое что в рф пустили под нож дохода- же от них никагого...
Надо сестре жены сказать, что она на работу лаборантом ХВП впустую ходит, а сам завтра в ночь на смену пойду, зайду в помещение ХВП, полюбуюсь на то, чего нет. С нашей водой, хоть и без газа из скважины, но с солями, без комплексона можно было бы жаровые трубы раз в год менять, не то что чистить, не говоря про теплообменники.
Это сообщение отредактировал Liger74 - 10 янв 2024 в 15:25
Ты по диагонали прочитал. Советское наследие такое огромное и цены на топливо настолько высоки,что тарифы по которым ты платишь,не позволяют проводить полноценный плановый ремонт и замену оборудования и платить нормальные зарплаты,чтобы содержать квалифицированные кадры. Ещё выше поднимать иарифы не позволяет рэк и низкая платежеспособность населения. Всё,замкнутый круг.
Верно говорите- у нас частная форма хозяйствования, но мы не можем поднять тарифы для населения и зарплаты для сотрудников- нас контролируют все госорганы, но пои этом, если мы просим у района деньги на ремонт, то нам отказывают- вы частники, выкручивайтесь сами
Уточните кто собственник -конечный! Денег вам не дают , денег как раз дают ,просто их пилит меж собой тот кто дал, а ваша часть лежит на депозите в банке под процент, а после размазывается или через прокладку уходит. У нас целые очистные сооружения с заводом на выделенные деньги были построены "на бумаге" в городе милионнике , и с 2014 года город за очистку платил деньги -прикольно да? А когда случайно обнаружила проверка через несколько лет ,там в место завода озеро и лягушки квакают- Сука это территория с аэропорт! И что там ничего нет никто ни видел ,ни администрация,ни прокуратура,ни фсб, вот никто !
Это сообщение отредактировал simbadhuepl - 10 янв 2024 в 15:30
Ты по диагонали прочитал. Советское наследие такое огромное и цены на топливо настолько высоки,что тарифы по которым ты платишь,не позволяют проводить полноценный плановый ремонт и замену оборудования и платить нормальные зарплаты,чтобы содержать квалифицированные кадры. Ещё выше поднимать иарифы не позволяет рэк и низкая платежеспособность населения. Всё,замкнутый круг.
Верно говорите- у нас частная форма хозяйствования, но мы не можем поднять тарифы для населения и зарплаты для сотрудников- нас контролируют все госорганы, но пои этом, если мы просим у района деньги на ремонт, то нам отказывают- вы частники, выкручивайтесь сами
Уточните кто собственник -конечный! Денег вам не дают , денег как раз дают ,просто их пилит меж собой тот кто дал, а ваша часть лежит на депозите в банке под процент, а после размазывается или через прокладку уходит.
Не, он прав. Так и есть. Как должно быть: Тарифы должны определяться стоимостью обслуживания. Трубы все старые и гнилые, а половину котельных надо просто распилить на металл и поставить новые модульные? Ну вот значит тарифы должны быть высокими, чтобы на это денег хватило. А государство должно это дело субсидировать, в таком случае, чтобы население не охуело от ценников.
Очень полезный пост. Жаль конечно, что понимаем стал на злобу дня, после замёрзшего Подмосковья. Яркие примеры того, что социализм у нас продолжается. Газпрому дадут поручение газифицировать всё что можно. Зимы у нас никуда не денутся и лучший вариант - это "Няганский". Это локальные сети. Магистральные, централизованные будут ветшать и дальше.
В идеале, к каждому дому свой небольшой котёл ставить. Впихивать их между человейниками.
Так и энергопотери при транспортировке горячей воды меньше будут. А если сломается - то не целый город будет замерзать, а только один дом.
тупой еврей, ты в минус 40 пытался прогнать холодную воду по трубе? Сколько часов?
Не, он прав. Так и есть. Как должно быть: Тарифы должны определяться стоимостью обслуживания. Трубы все старые и гнилые, а половину котельных надо просто распилить на металл и поставить новые модульные? Ну вот значит тарифы должны быть высокими, чтобы на это денег хватило. А государство должно это дело субсидировать, в таком случае, чтобы население не охуело от ценников.
Да не поможет ни субсидирование ни модернизирование ! Вы не там трюфеля ищите! Перво наперво это должна быть гос собственность и покупка всего от газа и мазута до трубы и вентиля не через прокладки карманные ! Вот например Новочеркасская ТЭЦ собирает деньги с абонов, но в уставе сказано пункт 1 Вся прибыль идёт на выплату дивидентов акционеру , оставшиеся деньги на зп и обслуживание ! Так скажите этот блядский акционер за 20 лет собрал куеву тучу ярдов денег в Панаме ,неудосужившись купить новые экономичные котлы, и теперь на эти котлы требует повышения тарифов? С хуя ли ? Если он покупает мазут через свою фирму карманную покупая его у лукойла +30% накручивая себе в карман , так с хуя ли за это должен платить абонент?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com