Ситуация с котельными глазами энергоаудитора

Цитата (PaSquirrel @ 10.01.2024 - 13:30)

Цитата (sell2b @ 10.01.2024 - 10:49) Цитата (PaSquirrel @ 10.01.2024 - 08:39) Цитата (AndreyRu @ 10.01.2024 - 09:18) Стране нужны инженеры! А ВУЗы продолжают штамповать дефективных манайгеров. Ну так иди работать инженером за 30-40к, че нет желания? Ну вот поэтому лучше манагером в офис за 60-100. Ну инженеры разные бывают, уж 100-150 тысяч нынешних рублей можно заработать. на ТЭЦ? в Подольске где-нибудь? позвольте не поверить.

В Подольске не знаю, идите на ТЭЦ Мосэнерго, там рядом.

ТС не сказал еще самого главного...
кто нибудь знает какой максимальный диаметр труб производится в России?
не продается-а именно производится!

Цитата (simbadhuepl @ 10.01.2024 - 15:25)

Уточните кто собственник -конечный! Денег вам не дают , денег как раз дают ,просто их пилит меж собой тот кто дал, а ваша часть лежит на депозите в банке под процент, а после размазывается или через прокладку уходит. У нас целые очистные сооружения с заводом на выделенные деньги были построены "на бумаге" в городе милионнике , и с 2014 года город за очистку платил деньги -прикольно да? А когда случайно обнаружила проверка через несколько лет ,там в место завода озеро и лягушки квакают- Сука это территория с аэропорт! И что там ничего нет никто ни видел ,ни администрация,ни прокуратура,ни фсб, вот никто !

Может, где-то на каком-то уровне и пилят, но этот пилеж даже до нашего директора не доходит.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Sirius1981 @ 10.01.2024 - 05:02)

Антон, я бизнесом больше 20 лет занимаюсь, всё понимаю и даже местами сочувствую, но: Такими сделали наше государство такие компании как ваша. Играя в "тендеры" и конкурируя и грызя друг друга ценой и демпингом вы приучили чиновников ковыряться в вас как в говне палочкой. По мнению чинуш (и они до сих пор так думают!) проблема в том, как сказал уже ктото комментах выше, что вы тупо жадные и вам надо больше бабла которые вы уже проебали. Всё. Вы же своим рассказом, говоря про воров (которым и откатывают такие конторы как ваша, ага!) и про тупой персонал (который и работает в таких конторах как ваша!) который готов рвботвть за бутылку (как и вы - которые умудрились ВСТРЯТЬ НА КУРСЕ МАТЬ ЕГО ДОЛЛАРА!!!) Вы блять чё, историю России за последние 20 лет не знали? ВЫ курс бакса не анализировали всё это время? Аааа.. вам контракт был нужен и вы грызли друг другу глотки на тендерах не учитывая риски валютных скачков... Короче, работали тупо за пузырь! Короче, Антон, спасибо за обзор, познавательно, но описали Вы, прежде всего среду которую сами-же и создали. Вообще, Антон, скажу Вам, что в прилично обществе, работают (как я) вне этих всех сраных гос контрактов и прочих тендерных помоек, где отношение к одрядчику как к шлюхе, еоторую по всем понятиям надо вызывать в баню по звонку надо и трахать. В моей отрасли (ИТ) мы занимаемся работой с госструктурами ТОЛЬКО НА НАШИХ УСЛОВИЯХ, только по предолпате а человек государев, забывает слово "тендер" еще до приезда к нам в офис. Научитесь уважать себя в первую очередь. Никого не жалко, никого ©.

Все так... но... если не будет тендеров - будут закупки у тех же "решал" просто за более высокие бабки.

Любую схему можно извратить себе в выгоду, если иметь четкий план это сделать. они и делают. и как ты не подойди, пока не будет отношения "как к своему" или "все для народа" - порядка не будет имхо.

а по бизнесу вопросов нет.

Цитата (RZSly @ 10.01.2024 - 11:09)

Цитата (Shadowru @ 10.01.2024 - 10:51) Цитата (RZSly @ 10.01.2024 - 09:11) Да заебали вы свое СВО  в каждой теме притягивать!! До 22 года не было никакого СВО и хуле? Сети в последние два года что ли пошли в разнос а до 22 были охуенно новыми и рабочими? Там как со времен союза  все лежало так и лежит, проводится аварийный ремонт чепиком, но в тарифы постоянно закладывают на ремонт и замену, уже 30 лет как. Сажать надо за коррупцию и воровство, причем с конфискацией имущества у всей семьи, тогда и толк будет. По другому у нас видимо не работает. В бюджете 24 года на ЖКХ тратится меньше, чем в бюджете 23 (с учётом инфляции), а на 25-й и 26-й по плану эта статья потеряет ещё по 30% Угадай, в чём причина? На что уходит весь бюджет? Да понятно что СВО сейчас будет тянуть бабло. И переоснащение армии, и восстановление новых территорий, но это в ЭТОМ (и последующих) годах, а ПИЗДЕЦ (в данном случае) на сетях твориться десятилетия, спрашивается причем тут СВО? Да, всем понятно что сейчас все бабло пойдет в другую сторону, но как мы видим и до этого оно не шло по назначению(

а причины были всегда - то ковидла, то ЧМ по ногомячу, то олимпиада, то крым, то трудный год, то мировой финансовый кризис, то ещё какая-нибудь неурядица. вечно что-то не так в этом царстве-государстве.
и поэтому, непричёмыш и Ко принимают "непростое" решение - а давайте, в связи с этим, пустим по пизде образование, медицину, социалку, промышленность, космос, ЖКХ, и всё остальное. а в телевизор, пропагандонов и жандармов ввалим тонны денег, чтобы электорат восторгался, блять, величием Державы.

Цитата (КOTЯPA @ 10.01.2024 - 16:00)

ТС не сказал еще самого главного... кто нибудь знает какой максимальный диаметр труб производится в России? не продается-а именно производится!

Московский трубный завод - трубы электросварные ГОСТ (с диаметром от 630 до 1620 мм).
Выкса - доступны модели с диаметром от 2 до 12,8 см.
да и много ещё где.

Чисто теоретически,если отопление в таком состоянии по всей стране, что будет если на...нутся трубы с водоснабжением и канализацей между домами повсеместно? Или у них лучше состояние?
Это сообщение отредактировал Emiler - 10 янв 2024 в 16:22

Цитата (Angelberth @ 10.01.2024 - 15:31)

Не, он прав. Так и есть. Как должно быть: Тарифы должны определяться стоимостью обслуживания. Трубы все старые и гнилые, а половину котельных надо просто распилить на металл и поставить новые модульные? Ну вот значит тарифы должны быть высокими, чтобы на это денег хватило. А государство должно это дело субсидировать, в таком случае, чтобы население не охуело от ценников.

а оно так и есть. теплоснабжайка считает все свои расходы, стоимость эксплуатации, ремонта, амортизации, свою прибыль и т.д. естественно, еще и добавляя кучу левых работ. комитет по тарифам со своей стороны все это проверяет и часть затрат режет, чтобы субсидии были меньше. фактически, тариф для населения сильно ниже, чем реальная цена гигакалории. находится некий компромисс между хотелками обеих сторон.

а вот потом тупо работы по модернизации и ремонту выполняются в минимальном объеме, чтобы увеличить прибыль собственника. и получается, по бумагам были техперевооружение или капремонт, а по факту что-то подварили и что-то где-то течет.

Цитата

10. Вывод. Он весьма не утешительный. Сейчас не до нас. К сожалению, всё, что я писал выше - это только верхушка айсберга. И с каждым годом этот айсберг проблем будет только подниматься из воды. К сожалению, вынужден констатировать факт - то, что было в Лыткарино и других городах - это только начало всего плохого…

А чего ж у инспектора такие проблемы с грамматикой? Тся и Ться, неутешительный с пробелом и прочее? Ну вот такие грамотные специалиЗДы везде и руководятЬ, и удивляютЬся ещё проблемМам.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (RitaZ @ 10.01.2024 - 05:05)

Если окно пластиковое, форточки нет, как, допустим, трубу буржуйки выводить?

Вынимаешь стекло пакет, вместо хуячишь лист плоского шифера и вуаля

Цитата (Мамедыч @ 10.01.2024 - 07:40)

Жена инженер теплотехник, тоже рассказывала про пиздец творящийся. Мое мнение, почему так сложилось? Просто всем стало покуй. Начиная от руководства которое скидывает проблему на нижестоящего. Заканчивая слесарем Васей которому просто пох на эти проблемы

А что слесарь Вася? Он начальству - нет болтов для затяжки фланцев и нет резины для прокладок. А начальство в ответ -нет денег, болты ищи старые , а прокладки вон возьми тракторную камеру. Долго это соединение простоит? Слесарю это надо больше всех? Как платить нормально и обеспечить всем-так денег нет, а как пошли порывы-слесаря не работают

Цитата (Emiler @ 10.01.2024 - 16:21)

Чисто теоретически,если отопление в таком состоянии по всей стране, что будет если на...нутся трубы с водоснабжением и канализацей между домами повсеместно? Или у них лучше состояние?

про подольск уже написали,сечас солнечногорск,полгорода без отопления,вчера свет отключали,потому что подстанции не тянут избытка обогревателей!

Цитата (Jakobjr @ 10.01.2024 - 06:03)

Цитата (Танкред @ 10.01.2024 - 04:54) Цитата (Jakobjr @ 10.01.2024 - 04:48) Для тех, кому лень читать и ничего не понял, пересказываю на русском: Мы все деньги проели, которые вы нам по повышенным тарифам заплатили, а не вкладывали в модернизацию оборудования, дайте денег... (так было в Ю.-Сахалинском водоканале в 2008 году, в Магнитогорске в 2010 году в засуху, это тема для обоснования повышения тарифов в связи с инфляцией) Ты сам не понял, и пересказываешь совсем не то, что хотел сказать ТС В моем регионе теплоснабжение многоквартирных домов обеспечивается иначе, сбросом тепла от ТЭЦ не в градирни, а паропроводами в бойлерные, т.е. ЦО у нас "отходы производства". Ресурсоснабжающая организация путем реформы была отделена от электрогенерации. Чё устроили эти падлы, они дома со счетчиками начали перетапливать, окна приходилось открывать на проветривание, а в дома без счетчиков начали подавать тепло "по нормативу", жильцы жаловались на холод. Жилинспекция на жалобы жильцов на перетопы и холод игнорирует, типа, "всё по счетчику" или "всё по нормативу", а мы либо как в бане живем, либо замерзаем. В угоду ресурсоснабжающей организации, они на нас деньги зарабатывают.

Ну а чего вы ожидали, живём при капитализме, у Маркса всё по этому поводу написано.
Все обещания светлого будущего-труха, лично я считаю грабить будут до очередной революции, дадут подышать и опять ограбят или сразу ограбят под благовидным предлогом.
В России народ выживает, хочу передать привет маразматикам из 90-х: вы же сами на референдуме за Ельцина голосовали (75% За без всяких вбросов и преписок) в ладоши ему хлопали ибо коммунистами и комсомольцами были формально, теперь пожинаете плоды своего выбора-кушайте не обляпайтесь.

У нас забавнее случай был ,на совещании стал вопрос почему шины норму не выхаживают ? Вопрос не стал зачем вы закупаете самую дешовую дишманду для сельхоз нужд ,на обычный авто? (а там плотность и состав резины другой). Акционер сказал экономить и оптимизировать ! Так почему шины не выхаживают и 10000 Км ? Гл.Инж. - "да потому что водители слишком много вращают рулём на месте и при развороте!" , собрали водителей сказали что вы ниправильно руль крутите из-за вас одни проблемы , теперь если шины не выходят срок эксплуатации , вас депримируют и заставят купить комплект шин или возместить разницу!
Занавес!
Экономия на шинах привела за год к 13 ДТП по вине лысых покрышек , общий ущерб около 5лямов рублей. Вот так соптимизировали .
Это сообщение отредактировал simbadhuepl - 10 янв 2024 в 16:54

Цитата (Sirius1981 @ 10.01.2024 - 05:02)

Антон, я бизнесом больше 20 лет занимаюсь, всё понимаю и даже местами сочувствую, но: Такими сделали наше государство такие компании как ваша. Играя в "тендеры" и конкурируя и грызя друг друга ценой и демпингом вы приучили чиновников ковыряться в вас как в говне палочкой. По мнению чинуш (и они до сих пор так думают!) проблема в том, как сказал уже ктото комментах выше, что вы тупо жадные и вам надо больше бабла которые вы уже проебали. Всё. Вы же своим рассказом, говоря про воров (которым и откатывают такие конторы как ваша, ага!) и про тупой персонал (который и работает в таких конторах как ваша!) который готов рвботвть за бутылку (как и вы - которые умудрились ВСТРЯТЬ НА КУРСЕ МАТЬ ЕГО ДОЛЛАРА!!!) Вы блять чё, историю России за последние 20 лет не знали? ВЫ курс бакса не анализировали всё это время? Аааа.. вам контракт был нужен и вы грызли друг другу глотки на тендерах не учитывая риски валютных скачков... Короче, работали тупо за пузырь! Короче, Антон, спасибо за обзор, познавательно, но описали Вы, прежде всего среду которую сами-же и создали. Вообще, Антон, скажу Вам, что в прилично обществе, работают (как я) вне этих всех сраных гос контрактов и прочих тендерных помоек, где отношение к одрядчику как к шлюхе, еоторую по всем понятиям надо вызывать в баню по звонку надо и трахать. В моей отрасли (ИТ) мы занимаемся работой с госструктурами ТОЛЬКО НА НАШИХ УСЛОВИЯХ, только по предолпате а человек государев, забывает слово "тендер" еще до приезда к нам в офис. Научитесь уважать себя в первую очередь. Никого не жалко, никого ©.

Хотелось бы уточнить, по какому закону (номер, пункт, статья) вы контрактуетесь с бюджетом? Ваше же организация не является монополистом.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

"Вообще, Антон, скажу Вам, что в прилично обществе, работают (как я) вне этих всех сраных гос контрактов и прочих тендерных помоек, где отношение к одрядчику как к шлюхе, еоторую по всем понятиям надо вызывать в баню по звонку надо и трахать. В моей отрасли (ИТ) мы занимаемся работой с госструктурами ТОЛЬКО НА НАШИХ УСЛОВИЯХ, только по предолпате а человек государев, забывает слово "тендер" еще до приезда к нам в офис.

Научитесь уважать себя в первую очередь.
Никого не жалко, никого ©."



Неверю! © Или у вас в учредителях ,тот кто нужен или откатываетесь по полной!

Цитата (RitaZ @ 10.01.2024 - 05:05)

Если окно пластиковое, форточки нет, как, допустим, трубу буржуйки выводить?

А тут уже алмазное бурение надо. Для отверстия на улицу.

Цитата (relanium84 @ 10.01.2024 - 16:24)

а оно так и есть. теплоснабжайка считает все свои расходы, стоимость эксплуатации, ремонта, амортизации, свою прибыль и т.д. естественно, еще и добавляя кучу левых работ. комитет по тарифам со своей стороны все это проверяет и часть затрат режет, чтобы субсидии были меньше. фактически, тариф для населения сильно ниже, чем реальная цена гигакалории. находится некий компромисс между хотелками обеих сторон. а вот потом тупо работы по модернизации и ремонту выполняются в минимальном объеме, чтобы увеличить прибыль собственника. и получается, по бумагам были техперевооружение или капремонт, а по факту что-то подварили и что-то где-то течет.

Я в строительстве работал недавно, и знаю что так давно не прокатит, я хз где прикрытие надо иметь чтоб за жопу не взяли. Давно уже нельзя взять деньги, по бумагам как бы построить, а так нихуя не делать, слегка подшаманить что есть, и отчитаться. Можно уехать сидеть далеко и надолго.

Цитата (napaulm @ 10.01.2024 - 16:53)

Цитата (Sirius1981 @ 10.01.2024 - 05:02) Антон, я бизнесом больше 20 лет занимаюсь, всё понимаю и даже местами сочувствую, но: Такими сделали наше государство такие компании как ваша. Играя в "тендеры" и конкурируя и грызя друг друга ценой и демпингом вы приучили чиновников ковыряться в вас как в говне палочкой. По мнению чинуш (и они до сих пор  так думают!) проблема в том, как сказал уже ктото комментах выше, что вы тупо жадные и вам надо больше бабла которые вы уже проебали. Всё. Вы же своим рассказом, говоря про воров (которым  и откатывают такие конторы как ваша, ага!) и про тупой персонал (который и работает в таких конторах как ваша!) который готов рвботвть за бутылку (как и вы - которые умудрились ВСТРЯТЬ НА КУРСЕ МАТЬ ЕГО ДОЛЛАРА!!!) Вы блять чё, историю России за последние 20 лет не знали? ВЫ курс бакса не анализировали всё это время? Аааа.. вам контракт был нужен и вы грызли друг другу глотки на тендерах не учитывая риски валютных скачков... Короче, работали тупо за пузырь! Короче, Антон, спасибо за обзор, познавательно, но описали Вы, прежде всего среду которую сами-же и создали. Вообще, Антон, скажу Вам, что в прилично обществе, работают (как я) вне этих всех сраных гос контрактов и прочих тендерных помоек, где отношение к одрядчику как к шлюхе, еоторую по всем понятиям надо вызывать в баню  по звонку надо и трахать. В моей отрасли (ИТ) мы занимаемся работой с госструктурами ТОЛЬКО НА НАШИХ УСЛОВИЯХ, только по предолпате а человек государев, забывает слово "тендер" еще до приезда к нам в офис. Научитесь уважать себя в первую очередь. Никого не жалко, никого ©. Хотелось бы уточнить, по какому закону (номер, пункт, статья) вы контрактуетесь с бюджетом? Ваше же организация не является монополистом.

Монополист-это частный случай-п.1 ч.1 ст.93-причем сумма с ним не ограничена. Внимательно изучайте статью 93 44-фз. П.4, ч.1 ст.93. По п.4 даже обоснования цены не надо до 600 тысяч один контракт или 2 млн. руб. в год. Контракт в произвольной форме, хоть в устной. Гражданский кодекс выше 44-фз.
Есть еще часть 12.ст.93. Там электронная закупка до 5 млн. руб., не более 100 млн. в год. Такие закупки даже в СГОЗ не учитывают.

Цитата (bibliotekarb @ 10.01.2024 - 05:20)

Цитата (mrzorg @ 10.01.2024 - 05:03) В идеале, к каждому дому свой небольшой котёл ставить. Впихивать их между человейниками. Так и энергопотери при транспортировке горячей воды меньше будут. А если сломается - то не целый город будет замерзать, а только один дом. Нет. Идеально это кольцевая система теплоснабжения от ТЭЦ с управлением по верхнему уровню. И чтобы губернатор при формировании тарифов имел команду, которая могла бы контролировать и просчитывать экономтчески обоснованный тариф. И учитывать, чтт тепло это побочный продукт от производства электрической энергии. И не был бы в сговоре с ТГК Тогда отопление станет дешевле, как и электроснабжение. И надежнее в разы. Есть города такие как Оренбург, Екатиринбург, Самара, Саратов, Иваново Владимир в которых четко построена кольцевая ТС с износом ТС от 16 до 20% там аварий практически нет на больших сетях от ТЭЦ. Но для этого нужны грамотные спецы

Я не знаю про степень надёжности системы теплоснабжения в Саратове, но ТЭЦ, а их 3 в Саратове. Так вот на той, которая образцово-показательная, износ оборудования критический. Всё ещё с советских времён и ремонтировано -переремонтировано на сто раз. Никогда не забуду заслонку на подачу горячей воды в систему теплоснабжения с ТЭЦ. В чём же её уникальность? Она ещё ГДРовского производства))) И платят мужикам копейки, хотя лично я их всех считаю суперменами.

Цитата (КOTЯPA @ 10.01.2024 - 16:00)

ТС не сказал еще самого главного... кто нибудь знает какой максимальный диаметр труб производится в России? не продается-а именно производится!

Да вроде производятся достаточно большие.
https://ks-teplo.ru/trubyi-stalnyie-bolshix...-do-2820mm.html

как они по цене и качеству по сравнению с Китаем и какие у них объемы производства - не в курсе. Но думаю производство труб не самая большая проблема. У нас еще со времен СССР вечная беда с химией и электроникой, машиностроение тоже не очень. Металлургия вроде сравнительно живая.

Это хорошие новости или плохие?

Весной выборы, в следующую зиму замерзнет достаточно народа, выскочат на митинг, и снесут императора всея Руси к чертовой матери. По-другому, видимо, этот народ из их домов не выкурить.

Цитата (armoravto @ 10.01.2024 - 16:47)

Цитата (Jakobjr @ 10.01.2024 - 06:03) Цитата (Танкред @ 10.01.2024 - 04:54) Цитата (Jakobjr @ 10.01.2024 - 04:48) Для тех, кому лень читать и ничего не понял, пересказываю на русском: Мы все деньги проели, которые вы нам по повышенным тарифам заплатили, а не вкладывали в модернизацию оборудования, дайте денег... (так было в Ю.-Сахалинском водоканале в 2008 году, в Магнитогорске в 2010 году в засуху, это тема для обоснования повышения тарифов в связи с инфляцией) Ты сам не понял, и пересказываешь совсем не то, что хотел сказать ТС В моем регионе теплоснабжение многоквартирных домов обеспечивается иначе, сбросом тепла от ТЭЦ не в градирни, а паропроводами в бойлерные, т.е. ЦО у нас "отходы производства". Ресурсоснабжающая организация путем реформы была отделена от электрогенерации. Чё устроили эти падлы, они дома со счетчиками начали перетапливать, окна приходилось открывать на проветривание, а в дома без счетчиков начали подавать тепло "по нормативу", жильцы жаловались на холод. Жилинспекция на жалобы жильцов на перетопы и холод игнорирует, типа, "всё по счетчику" или "всё по нормативу", а мы либо как в бане живем, либо замерзаем. В угоду ресурсоснабжающей организации, они на нас деньги зарабатывают. Ну а чего вы ожидали, живём при капитализме, у Маркса всё по этому поводу написано. Все обещания светлого будущего-труха, лично я считаю грабить будут до очередной революции, дадут подышать и опять ограбят или сразу ограбят под благовидным предлогом. В России народ выживает, хочу передать привет маразматикам из 90-х: вы же сами на референдуме за Ельцина голосовали (75% За без всяких вбросов и преписок) в ладоши ему хлопали ибо коммунистами и комсомольцами были формально, теперь пожинаете плоды своего выбора-кушайте не обляпайтесь.

Без толку. Они наслаждаются благами цивилизации после "нищего" Советского Союза, пальцы веером, попка оттопырена, носик к верху....

Пусть мерзнут, на дачу переедем. Генератор, все дела.

Ну у нас трубы меняют основные, или как они там называются, еще с 2022. В том году летом перекладывали вкруг по району.


Это сообщение отредактировал KirKerk - 10 янв 2024 в 19:00

Цитата (ПечHuk @ 10.01.2024 - 06:13)

Кто виноват то в итоге  ?

Благие намерения.

Такое уже было с разваливающимся жил.фондом. Вариант был - или путь сами ипутся со своими бараками или чиним. Но чинить денег нет в бюджете. Бюджет и так удавлен кучей социалки. Значит надо взять и потрясти кого то ещё. Теперь мы платим все за сраны бараки под обещание, что и нам когда то что то тремонтируют лет через 25. Ага.. ещё раза три отремонтируем бараки за это время, а там куда кривая выведет.

То же самое будет и с ЖКХ. Отпустят тарифы, придумают более хитрые схемы и потащим. Ну или забить и каждый сам за себя в ответе и за тепло в своей квартире.
Это сообщение отредактировал Kukuruka - 10 янв 2024 в 19:04