Зачем Ту-95 двойные пропеллеры на двигателях?

и у к 52 соосные...

Медведи )))) Эх, мощь...

Цитата (f2d @ 16.04.2024 - 14:05)

Цитата (SESHOK @ 16.04.2024 - 15:56) В какой-то момент тяга машины и вовсе перестает расти из-за того, что кончики лопастей пропеллера движутся заметно быстрее корневой части. Концы подбираются к сверхзвуку, а там уже совсем другое обтекание, соответственно другие профили и т.д. А соосные винты увеличивают коэффициент заполнения.

Молодца! Хорошо сказано. Можно проще - срыв потока.

Цитата (Джинъ @ 17.04.2024 - 00:04)

и у к 52 соосные...

Несущий винт вертолёта и тянущий/толкающий винт самолёта - абсолютно разные вещи, и по конструкции и по аэродинамике, вертолётные намного сложнее, даже одиночные, не говоря о соосных.

Иточник: https://novate.ru/blogs/150424/69377/

П.С. но что за "эффект запирания" - не описано (

Цитата (Бокин @ 17.04.2024 - 00:55)

Цитата (Джинъ @ 17.04.2024 - 00:04) и у к 52 соосные... Несущий винт вертолёта и тянущий/толкающий винт самолёта - абсолютно разные вещи, и по конструкции и по аэродинамике, вертолётные намного сложнее, даже одиночные, не говоря о соосных.

В принципе да , только проблемы по срыву потока и у тех , и у тех накладывают скоростные ограничения по эксплуатационным характеристикам.

Цитата (jimaul @ 16.04.2024 - 14:09)

интересно почем почему бы этот самолёт не переделать под реактивные двигатели ?

ТУ -104 и есть (был) с реактивными.

От жешь этот СССР с его то калошами. Ишь каку дичь изготовил.

Цитата (Nivas @ 16.04.2024 - 19:06)

Цитата (AnatoliyV77 @ 16.04.2024 - 15:17) Хорошая машина, надежная как топор, универсальная как балалайка, для холодов - как валенок, грозная как медведь, нужная как водка. Но! Сложность соосных моделей совсем не компенсируется эффективностью. Второй винт усиливает тягу вовсе не в два раза. Процентов на 20, или меньше. Серийных соосных одномоторных самолетов даже не существует. А ведь сколько проблем решилось бы разом! Ведь коленвал движка (или вал плюс крыльчатка турбины) плюс винт - это мощный гироскоп. Повернул вправо - нос задрался, влево - опустился, не говоря уже о постоянной корректировке крена, тангажа, рысканья. Даже профиль консоли крыла делают разными, смещают ось пропеллера от оси фюзеляжа. Этого можно не делать же с соосными. Просто 20 самолетов лучше выпустить, чем 5 навороченных. Fairey Gannet, Westland Wyvern...

Сколько их летает сейчас? Одна одномоторная не соосная/одна одномоторная соосная?

Цитата (Nikolay4 @ 17.04.2024 - 02:06)

Цитата (jimaul @ 16.04.2024 - 14:09) интересно почем почему бы этот самолёт не переделать под реактивные двигатели ? ТУ -104 и есть (был) с реактивными.

Так это совершенно разные самолёты

Цитата (MorfeiSYS @ 17.04.2024 - 12:39)

От жешь этот СССР с его то калошами. Ишь каку дичь изготовил.

Дичи уже под полтос лет..
У нас тож периодически летают. Когда улетает вдаль, над морем - гул несусветный инфрвнизкий, аж в животе бабочки начинают трепыхать...

Не знаю объявляет ли Япония на этот случай воздушную тревогу.


Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 17 апр 2024 в 05:57

Цитата (Навсеплевать @ 16.04.2024 - 22:42)

Самое интересное то, что этот двигатель- лебединая песня инженеров фирмы "Дорнье" перед тем, как их выпустили на свободу из советской шараги и вернули домой, в Германию в 1956 году( если не ошибаюсь)

В 54-м. "Юнкерс". "Дорнье" вроде в советскую оккупационную зону не попала.
Это сообщение отредактировал Периндоприл - 17 апр 2024 в 06:08

Как можно постоянно путать длину с диаметром???
Не пиши сюда больше!

Цитата (Периндоприл @ 16.04.2024 - 21:22)

Цитата (Nice79 @ 16.04.2024 - 14:55) Вот скрин из  книги: Красным обвёл то, из чего вырос НК-12, жёлтым - предков ТВ-2. В каком месте я могу видеть хоть что-то, связывающее БМВ и НК-12? З.Ы.: Посмотрел книжку по диагонали. Создалось стойкое убеждение, что у автора крайне тяжёлая форма шизофрении. Какая-то бессистемная каша с прыжками из эпох в страны и из фамилий в технические подробности. Можно какую-то наводку, где в этом бедламе отыскать информацию о том, что НК-12 разрабатывался не на базе ЮМО-022, а на базе БМВ-028?

Вот. Страница 233.

P. S. Про книгу вы всё-таки зря. Она не для просмотра по диагонали.

Цитата (f2d @ 16.04.2024 - 14:23)

Цитата (darkRZN @ 16.04.2024 - 16:14) Хм, а количество лопастей не решает схожую проблему? Дело в том, что поток должен успевать становиться ламинарным до прихода "следующей" лопасти.

Вот им это расскажи

Цитата (Moloh1976 @ 16.04.2024 - 14:11)

Звук неподражаем. Рядом а может и не совсем летают иногда. Ни с чем не спутать.

Нечасто слышу, и высоко, на 9-е мая и перед ним почему-то над нами пролетают с Хотилово Тверской губернии, но гул такой, что ни с чем не перепутать, хотя в Хотилово ИАП, но, видимо, длины полосы хватает и перед парадом Победы туда отправляют ТУ-95МС

Цитата (aleko92 @ 16.04.2024 - 13:08)

Не корректное сравнение по возрасту с Б-52, сегодня на вооружении стоят Ту-95 МС которые гораздо свежее самого молодого Б-52

B-52 - старые динозавры, с 1955 года производятся, но за эти годы прошли несколько этапов модернизации, там от оригинала только планер и остался

а с 2009 начался новый апгрейд - их активно переоборудуют, модернизруют, меняют кабину на "стекло", оснащают всеми новейшими плюшками, новые двигатели, управление

планировали вот так омолодить под сотню штук, и на 2015 несколько уже были в строю.. думаю, за 9 лет с тех пор их прибавилось..

так что, штука вполне себе годная и очень даже в тонусе

картинка - графа от Boeing, реал типа засекречен, но не думаю, что очень отличается

Цитата (orientir @ 17.04.2024 - 10:43)

Вот им это расскажи

Что им рассказать?
Что частота вращения ихних двигателей ниже чем обсуждаемых?
Что их лопасти изготовлены из значительно более современных материалов и по более современным технологиям, что позволило сохранить вес ступицы в разумных пределах?

Цитата

И как не сложно убедиться, летательных аппаратов с подобной конструкцией двигателей в мире откровенно не много. Почему?

Потому-что очень сильно шумят. Из за чего их невозможно сертифицировать в гражданской авиации по уровню шума.

Недавно на трубе смотрел видео где пытались использовать подобное чудо в малой авиации. Все их попытки уменьшить шум от винтов чтоб можно было сертифицировать двигатель провалились. Движок после всех испытаний отправили в мусор...

Так что их могут использовать только военные и только в тех странах где не требуют с военных сертификацию.

Вот такие пироги... Красиво, мощно, но летать на них в европах нельзя.
Это сообщение отредактировал Skipper007 - 17 апр 2024 в 09:31

Цитата (Nice79 @ 17.04.2024 - 06:17)

Цитата (Периндоприл @ 16.04.2024 - 21:22) Цитата (Nice79 @ 16.04.2024 - 14:55) Вот скрин из  книги: Красным обвёл то, из чего вырос НК-12, жёлтым - предков ТВ-2. В каком месте я могу видеть хоть что-то, связывающее БМВ и НК-12? З.Ы.: Посмотрел книжку по диагонали. Создалось стойкое убеждение, что у автора крайне тяжёлая форма шизофрении. Какая-то бессистемная каша с прыжками из эпох в страны и из фамилий в технические подробности. Можно какую-то наводку, где в этом бедламе отыскать информацию о том, что НК-12 разрабатывался не на базе ЮМО-022, а на базе БМВ-028? Вот. Страница 233. P. S. Про книгу вы всё-таки зря. Она не для просмотра по диагонали.

ОК. А на сам этот БМВ где-то можно взглянуть?
И почему, начиная с 1946-го года мудохались всем КБ над ЮМО, а потом, чудесным образом, мгновенно, на основе БМВ родили НК-12?
Логика теряется где-то.

Сколько приходилось читать на эту тему, везде выстраивается одна линия развития ( с вариациями "немцы всё сделали", "немцы только карандаши точили - мы сами всё" и "плод совместных усилий" ): JUMO-022 - ТВ022 - ТВ2 ( 2ТВ2 ) - ТВ12 - НК12. В рамках одной рабочей группы КБ, по сути, Юнкерсовского ( в Союз вывезли всех, кого нашли, вплоть до техперсонала и лётчиков ).

---------------------

И про книгу. Она написано абсолютно бестолково, её читать невозможно. И что-то в ней найти невозможно. Вот вроде, по хронологии и логике подходишь к тому, что хочешь увидеть - хуууяк! - начинается какаято хрень про названия самолётов, какие-то формулы, потом перескакивает на какой-то предшествующий исторический период, потом на современность. Это просто какая-то мурзилка для средних школьников, а не историческое исследование технического специалиста.
Плохая книга.

Цитата (vanekdanilov @ 16.04.2024 - 18:55)

Я застал Николая Кузнецова еще при учебе (2 фак) в КуАИ. Он читал нам лекции. Нормальный мужик.

Коллега, 1987 г. 2 факультет закончил, Кузнецова не видел, а вот Лукачев В.П. как то к нам на экзамен приходил, со студентом больше часа беседовал (умный был студент), ушел довольный . все радовался какая молодежь умная подрастает, правда за экзамен тройку поставил

Цитата (KCA @ 17.04.2024 - 08:46)

Цитата (Moloh1976 @ 16.04.2024 - 14:11) Звук неподражаем. Рядом а может и не совсем летают иногда. Ни с чем не спутать. Нечасто слышу, и высоко, на 9-е мая и перед ним почему-то над нами пролетают с Хотилово Тверской губернии, но гул такой, что ни с чем не перепутать, хотя в Хотилово ИАП, но, видимо, длины полосы хватает и перед парадом Победы туда отправляют ТУ-95МС

Ту-95МС на парад от себя ходят, из Энгельса. Как и Ту-160

Летчикам дальней авиации Сергеичу и Бокину от гражданского пилота с уважением.....

Цитата (GarriL @ 17.04.2024 - 09:35)

Летчикам дальней авиации Сергеичу и Бокину от гражданского пилота с уважением.....

У меня однокашник 30 лет педалирует Ту-95МС, до сих в строю. От правака до начальника СБП дивизии или чего у них там сейчас? А так двое с выпуска попало на винты, второй с Ту-95МС недавно пересел на Ту-22М3
Это сообщение отредактировал Куырф - 17 апр 2024 в 10:15

У меня с Энгелься лётают по утрам, хоть и летит на 8 км, а рёв винтов аж будит.