Кто такой Брежнев

свинка,
> Мода. Исключительно

Приговор советской экономике, неспособной обеспечить граждан одеждой, которую
им было бы нестыдно носить. Другие соцстраны, Болгария, Венгрия, Польша
могли. А космическая держава СССР нет.

Цитата (knight @ 2.07.2024 - 18:56)

Уверенность оказалась ложной. Как ноне говорят - фейковой. Твердили как мантру "лишь бы не было войны" и докатились до полного развала. Адепты тех времен делятся на три группы: непомнящие про проблемы тех лет; не жившие в то время; жившие тогда в шоколаде. Всякие дети партработников, академиков, завмагов жили не тужили, у них был суперский СССР и доход больше 1000 рублей в месяц на семью.

Пожалуй поддержу.
Я тогда жил и при Лёне служил срочку.
Пиздежу на собраниях было не меряно. Любое критическое выступление глушили.
А вступительные части по два часа о вреде капитализма это отдельный пиздец.

Цитата (JuSSS @ 2.07.2024 - 21:41)

Михайло80 Цитата Любой, абсолютно ЛЮБОЙ человек при желании и мозгах мог дойти до самой вершины социального уровня. Что такое социальный уровень? По деньгам? Или социальный статус?

По деньгам, по статусу, по привилегиям

Цитата (lukaM @ 2.07.2024 - 21:36)

Кто такой Брежнев? Руководитель СССР отправивший экономику страны в крутое пике, из которого она уже никогда не вышла, и испортивший отношения не только с капстранами, но и дружественными социалистическими.

Восточный блок
Первым кризисом для команды Брежнева стала серия либерализирующих реформ в Чехословакии[63]. В июле 1968 года Брежнев публично раскритиковал руководство Чехословакии как ревизионистское и антисоветское, а в августе допустил интервенцию Варшавского договора в Чехословакию. Интервенция и доктрина Брежнева вызвали протесты диссидентов в различных странах Восточного блока и румынского правительства Николае Чаушеску[64]. Архивные материалы подтверждают, что Брежнев был одним из немногих людей в советском руководстве, которые скептически относились к интервенции, и во время кризиса шел на компромисс с чехословацким правительством. После интервенции он встретился с Богумилом Симоном, одним из лидеров чехословацких реформистов. В разговоре он признал, что если бы не проголосовал за вооруженную помощь Чехословакии, то был бы уволен с должности секретаря и свергнут[65].

Следующим кризисом стало создание массового движения «Солидарность» в Польше. Отношение Брежнева к ситуации в Польше представлено по-разному. По данным ЦРУ, советские военные были мобилизованы для возможной военной интервенции в Польшу[66]. Тем не менее, во время встречи с представителями Восточного блока Брежнев заявил, что оставит внутренние вопросы на усмотрение самого польского правительства, и сообщил делегатам из этой страны, что СССР вмешается только по требованию местного правительства[67].

Интервенция в Афганистане
Основная статья: Советская интервенция в Афганистане.
После апрельской революции в Афганистане 1978 года действия нового афганского правительства привели к началу гражданской войны. Правительство столкнулось с исламскими моджахедами[68]. Брежнев, обеспокоенный возможностью потери влияния СССР в Средней Азии, согласился на полномасштабную интервенцию советских войск в эту страну[48]. Часть военного истеблишмента Советского Союза выступала против любого военного присутствия в Афганистане, считая, что СССР должен держаться подальше от афганской политики. Вмешательство разозлило президента Картера[48], и в результате США прекратили экспорт зерна в Советский Союз и бойкотировали летние Олимпийские игры 1980 года в Москве. Советский Союз ответил взаимностью на бойкот игр, бойкотировав летние Олимпийские игры 1984 года в Лос-Анджелесе.[48]
Отношения с Китаем
Основная статья: Советско-китайский раскол.
Отношения между Советским Союзом и Китаем быстро ухудшились после попытки Никиты Хрущева сблизиться с Югославией и Западом.[58] Когда Брежнев укрепил свою политическую базу в 1960-х годах, Китай погрузился в политический кризис, вызванный Культурной революцией, продвигаемой Мао Цзэдуном. Брежневское руководство по стабилизации не могло понять, почему Мао начал такую ​​саморазрушительную кампанию по подчинению социалистической революции.[59] Пока Китай переживал культурную революцию, у Брежнева были свои проблемы – Чехословакия пыталась отойти от советской модели. В результате интервенции в Чехословакию советское руководство провозгласило Доктрину Брежнева, согласно которой СССР мог вмешаться в любое братское социалистическое государство, пытающееся развиваться вне советской модели[59]. Доктрина усилила напряженность не только в Восточном блоке, но и среди азиатских социалистических стран. К 1969 году отношения с зарубежными коммунистами стали настолько плохими, что Брежневу не удалось пригласить даже пять из четырнадцати правящих коммунистических партий на международную конференцию в Москве. После неудавшейся конференции Советы признали, что они не являются ведущим центром международного коммунистического движения[60].

В том же году произошел советско-китайский пограничный конфликт из-за Уссури[60]. Премьер-министр Косыгин долгое время не хотел мириться с окончательностью раскола, поэтому в 1969 году он посетил Пекин. Визит не принес ожидаемых результатов[61]. Лишь в начале 1980-х годов Китай и Советский Союз выступили с взаимными заявлениями, призывающими к нормализации отношений между двумя странами. Условиями, поставленными Советскому Союзу китайцами, были: сокращение советского военного присутствия на китайско-советской границе, прекращение поддержки вьетнамской интервенции в Камбодже и вывод войск из Афганистана и Монголии. Брежнев условия не принял, но во время выступления из Ташкента в марте 1982 года призвал к нормализации отношений. Полная нормализация отношений произошла лишь через несколько лет, после прихода к власти Михаила Горбачева[62
Отношения СССР-США
Величайшим новаторством внешней политики Брежнева была разрядка, или политика разрядки. Эта стратегия мало чем отличалась от хрущевской оттепели, и некоторые историки рассматривают эту стратегию как продолжение внешней политики Хрущева. Несмотря на некоторую эскалацию «холодной войны» в последние годы правления Хрущева, советско-западные отношения в первые годы правления Брежнева были позитивными, как отмечалось.

Цитата (мандалор @ 02.07.2024 - 22:06)

Ты сейчас хоть какой нибудь тэг поставь, а то я вот ни разу не телепат и не понимаю человек сейчас иронизирует или чушь сморозил.

То есть вы совкодрочеры афганскую войну, которая началась при Брежневе, вообще вывели за скобки истории.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (свинка @ 2.07.2024 - 21:57)

Цитата (lukaM @ 2.07.2024 - 21:48) JuSSS, > Херня какая-то. Тверь раз или два видел в магазине, Верея ни разу. Естественно, бред. Если бы страна была завалена джинсами, то не платили бы за тряпку двухмесячную зарплату. Мода. Исключительно.

Конечно мода. Но только у них. А у нас план...)))

Цитата (Ligov @ 2.07.2024 - 21:46)

Цитата (Михайло80 @ 2.07.2024 - 21:38) Ну какой царизм? Где ещё есть или были такие социальные лифты как в Союзе? Любой, абсолютно ЛЮБОЙ человек при желании и мозгах мог дойти до самой вершины социального уровня. Хочешь спортсменом, хочешь учёным, хочешь по партийной линии. Никаких преград. Учись, развивайся, не ленись, и будет тебе счастье. Самый элементарный. И незыблемый. И чем ваш пост отличается от описаний царизма? Так же любой человек мог был подняться почти до самого верха. И таких примеров тысячи. Отличий в том то и дело практически нет. Ну и самое главное, режим, в фундамент которого был залит океан человеческой крови никогда не будет народным, тем более для народа. Вроде бы это должно быть просто для понимания...

Где? В Российской империи любой человек мог подняться на любой уровень? Шутите?

Цитата (lukaM @ 2.07.2024 - 22:09)

свинка, > Мода. Исключительно Приговор советской экономике, неспособной обеспечить граждан одеждой, которую им было бы нестыдно носить. Другие соцстраны, Болгария, Венгрия, Польша могли. А космическая держава СССР нет.

Это польские то джинсы было не стыдно носить?! Побойся бога. Болгарских я вообще не видел. Про венгерские что-то слышал. А советские продавались.

Михайло80,
> Любой, абсолютно ЛЮБОЙ человек при желании и мозгах мог дойти до самой
> вершины социального уровня

Фантазии. Попасть на вершину можно было только через членство в КПСС.
Ну а в партии уже как повезёт.

Цитата (Ligov @ 2.07.2024 - 21:54)

Цитата (captNemo @ 2.07.2024 - 21:48) Чувак, все эти годы путенской стабильности- результат очень высокой цены на нефтегазородицу. Ушла цена, ушла и "стабильность" как с белых яблонь дым. Ну думать то немного надо, не всё же траву жевать! Так почему ты не думаешь? При дорогомлеонидеильиче цены на энергоресурсы тоже вверх поперли, однако народ от этого лучше жить не стал. Не то что машину, докторскую колбасу было не купить в Ленинграде. Вот и подумай в чем причина...)

Да зачем же вы так цинично врёте?))
"Докторскую колбасу было не купить в Ленинграде"
Не скажу про 70-е года, но уж с чем, с чем, а с докторской колбасой в Ленинграде не было проблем даже в конце 80х годов, когда начался пиздец, заметный даже мне - малолетнему пиздюку.
Каждый день я ходил в продуктовый магазин за колбасой, молокой, хлебом и булкой.
В обычный советский магазин, в обычном ленинградском спальном районе.
И, кстати, не помню я очередей в этом магазине. Разве что на кассу человека 3 передо мной обычно стояло.

Цитата (lukaM @ 2.07.2024 - 22:19)

Михайло80, > Любой, абсолютно ЛЮБОЙ человек при желании и мозгах мог дойти до самой > вершины социального уровня Фантазии. Попасть на вершину можно было только через членство в КПСС. Ну а в партии уже как повезёт.

Ну и что? Кто сильно хотел наверх, выполнял и эту формальность.
Но вы, вероятно, о партийной карьере.
Не уверен, что, например Вячеслав Тихонов, Юрий Никулин или, к примеру, Владимир Высоцкий были членами КПСС)) А их социальный уровень, согласитесь, был очень высок со всех точек зрения

свинка,
> Это польские то джинсы было не стыдно носить?!

Прикинь.

> Побойся бога

Не могу, неверующий.

> Болгарских я вообще не видел

Ну ты не видел, это о чём-то говорит?

> А советские продавались

Неносимое дерьмо в размерах сравнимых со среднестатистической
погрешностью может и продавалось, а большинство носили таки
богомерзкие Монтаны, Райфлы и Левайсы.

Цитата (Kakvse @ 2.07.2024 - 22:14)

Цитата (мандалор @ 02.07.2024 - 22:06) Ты сейчас хоть какой нибудь тэг поставь, а то я вот ни разу не телепат и не понимаю человек сейчас иронизирует или чушь сморозил. То есть вы совкодрочеры афганскую войну, которая началась при Брежневе, вообще вывели за скобки истории.

Я тебя просил поставить поставить тэг, только потому что про Афганскую войну не говорил только ленивый. Выражение «Я тебя туда не посылал» по отношению к ветеранам той войны было произнесено советскими чиновниками.

Цитата (Михайло80 @ 3.07.2024 - 00:38)

Цитата (Ligov @ 2.07.2024 - 21:01) Цитата (Михайло80 @ 2.07.2024 - 20:45) Ну не с 2000. Года этак с 2005-2006 и по 2014 да, действительно благосостояние росло. Однако и цены росли вровень с благосостоянием и не припомню спокойствия. Все всё равно понимали, что всё это очень зыбко. "Нарвать по-больше и слиться" - именно так большинство и рассуждало в этот период относительного благополучия. Зыбко было лишь потому, что мало кто понимал, большевики не уничтожили 17-году "проклятый царизм", только сменили название, вместо царизма стал социализм, вместо царя - ген.сек. И жизнь простых людей ни на йоту не улучшилась, мягко говоря. Про отставание в развитии страны в целом от мира многим уже тогда было понятно. Ну и в 91-ом произошел очередной дворцовый переворот. А суть режима осталась неизменной. Тем не менее очевидно, плановая экономика просто кусок дерьма в сравнении с рыночной. Однако она подразумевает не только конкуренцию в экономике, но и в политике. Чего старая партноменклатурная вертикаль, с новыми вкраплениями, стерпеть не могла. Отсюда и зыбкость и традиционно обещаемое последние сто лет 'светлое будущее' превращается в грозовые тучи, в лучшем случае... Ну какой царизм? Где ещё есть или были такие социальные лифты как в Союзе? Любой, абсолютно ЛЮБОЙ человек при желании и мозгах мог дойти до самой вершины социального уровня. Хочешь спортсменом, хочешь учёным, хочешь по партийной линии. Никаких преград. Учись, развивайся, не ленись, и будет тебе счастье.

А продвинулись почему то комсомольские подстилки.

Цитата

Зато при затратах колхоза на производство центнера зерна 13 рублей, покупало его государство по 8 рублей , и разницу государство полностью не возвращало. То есть производство зерна было убыточным. И таких позиций было очень много, вот экономика и не выдержала.

Странное дело - при этом колхозники жили в собственных домах, имели собственный транспорт и деньги на книжке. А вся страна имела нормальную еду. А теперь все деревни вымерли и тут открывают страшную правду на пустырях - оказывается колхозы были убычные, не то что счас...

Цитата

Кто такой Брежнев? Руководитель СССР отправивший экономику страны в крутое пике, из которого она уже никогда не вышла, и испортивший отношения не только с капстранами, но и дружественными социалистическими.

При нем была создана лучшая в мире экономика и самый высокий уровень жизни в мире.
Но, оказалось лучшая в мире экономика имеет и свои недостатки - при ней как крысы на зерноскладе плодятся дегенераты которые всё и рушат...

Цитата (плезанс @ 2.07.2024 - 22:28)

А продвинулись почему то комсомольские подстилки.

Куда продвинулись? Когда?

Цитата (Михайло80 @ 2.07.2024 - 22:15)

Где? В Российской империи любой человек мог подняться на любой уровень? Шутите?

Книг бы почить вам разных, кроме учебника истории от Славы КПСС...)

Михайло80,
> Ну и что?

Ничего, кроме того что сразу же опровергает ваше утверждение "любой".

> Но вы, вероятно, о партийной карьере.

Любая карьера имела предел, преодолеть который можно было только
будучи членом КПСС.

Цитата (Ligov @ 2.07.2024 - 22:29)

Цитата (Михайло80 @ 2.07.2024 - 22:15) Где? В Российской империи любой человек мог подняться на любой уровень? Шутите? Книг бы почить вам разных, кроме учебника истории от Славы КПСС...)

Спасибо! Как раз планирую "Му-му" дочитать. Тяжеловато, правда, идёт...

Цитата (lukaM @ 2.07.2024 - 22:26)

свинка, > Это польские то джинсы было не стыдно носить?! Прикинь. большинство носили таки богомерзкие Монтаны, Райфлы и Левайсы.

И что из них польское? Повторюсь, польские джинсы ценился значительно ниже цыганского самострока.

Цитата (Саладин @ 2.07.2024 - 22:28)

Цитата Зато при затратах колхоза на производство центнера зерна 13 рублей, покупало его государство по 8 рублей , и разницу государство полностью не возвращало. То есть производство зерна было убыточным. И таких позиций было очень много, вот экономика и не выдержала. Странное дело - при этом колхозники жили в собственных домах, имели собственный транспорт и деньги на книжке. А вся страна имела нормальную еду. А теперь все деревни вымерли и тут открывают страшную правду на пустырях - оказывается колхозы были убычные, не то что счас...

Бро, ты слышал такую фразу "отправили на картошку" или "отправили помогать колхозникам"? Это ситуация, когда студентов/солдат/профессуру отправляли в поле, собирать урожай. Потому что колхозники положили прибором на всё это.

Цитата (мандалор @ 02.07.2024 - 22:27)

Я тебя просил поставить поставить тэг, только потому что про Афганскую войну не говорил только ленивый. Выражение «Я тебя туда не посылал» по отношению к ветеранам той войны было произнесено советскими чиновниками.

Я же тебя не прошу менять свою точку зрения и редактировать свои ответы . А я почему должен делать это. Влепи шпалу и иди мимо. Не считаю никакого лидера времён союза достойными людьми. Брежнев тоже был царьком гоняюшим на иномарках без соблюдения правил, и любителем блатных охот.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Саладин,
> При нем была создана лучшая в мире экономика и самый высокий уровень жизни в мире

Бу-га-га, "лучшая в мире экономика" при которой даже трубы не могли сами делать,
покупали у немцев. И "самый высокий уровень жизни в мире" с карточками на продукты,
чтобы не померли с голода.

Цитата (Ligov @ 2.07.2024 - 22:29)

Цитата (Михайло80 @ 2.07.2024 - 22:15) Где? В Российской империи любой человек мог подняться на любой уровень? Шутите? Книг бы почить вам разных, кроме учебника истории от Славы КПСС...)

Просто напомни ему отца генерала Деникина. Более чем красноречивая ситуация. Будучи крепостным закончить карьеру майором и личным дворянством.

Цитата (lukaM @ 2.07.2024 - 21:54)

Цитата (lukaM @ 2.07.2024 - 21:36) Кто такой Брежнев? Руководитель СССР отправивший экономику страны в крутое пике, из которого она уже никогда не вышла, и испортивший отношения не только с капстранами, но и дружественными социалистическими. Бармалей343, > Вы это теребя бирюльки, сидя под столом, проанализировали? Судить о других по себе - так себе идея

Не вижу аргументов о хотя бы Вашем существовании при Леониде Ильиче.