Про сланцевую революцию

об экологических проблемах добычи СЛ на Украине
http://censor.net.ua/photo_news/238116/eto...iruyuschie_foto

Цитата с http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/78275/
Почему бум добычи сланцевой нефти и газа произошел только сейчас? Спасибо за это нужно сказать тогдашнему вице-президенту Дику Чейни сотоварищи. Истинной причиной недавнего бума ГРП в Соединенных Штатах, было принятие в 2005 году Конгрессом США закона, выводящего процесс ГРП (удивительно звучит, правда?) из-под надзора Агентства охраны окружающей среды США (EPA), осуществляемого в рамках Закона о безопасности питьевой воды. Нефтяная и газовая промышленность является единственным видом промышленности Америки, которой EPA разрешает закачивать под землю гарантировано опасные материалы (без проверки) непосредственно вблизи подземных запасов питьевой воды. (viii)

Закон 2005 года известен как "лазейка Halliburton" и был массировано пролоббирован компанией, производящей львиную долю химических жидкостей для ГРП, бывшей компанией Дика Чейни – Halliburton. Став в начале 2001 года вице-президентом при Джордже Буше-младшем, Чейни немедленно получил широчайшие полномочия в Энергетической оперативной рабочей группе для разработки основной Энергетической национальной стратегии. Как позже выяснилось из документов, помимо определения иракского нефтяного потенциала Чейни при помощи оперативной рабочей группы использовал значительную политическую силу и промышленное лобби, чтобы вывести нефтегазовую промышленность из-под закона о питьевой воде. (ix)

Добавлено в 14:19
оттуда же
Лазейка Halliburton – это не мелочь. В процессе ГРП для добычи газа используются ошеломляющие объемы воды и токсичнейшие химические вещества. Вода является основным ингредиентом, необходимым для ГРП. При среднем ГРП используется порядка 1,2 — 3,5 млн. американских галлонов (4,5 – 13 миллионов литров) воды на одну скважину. Для более грандиозных проектов может быть использовано до 5 млн. американских галлонов (19 млн. литров) воды. Процесс ГРП может производиться несколько раз для одной скважины. В среднем, за время работы одной скважины в нее может быть закачано от 3 до 8 миллионов американских галлонов воды. (xi) Фермерские области Пенсильвании и других штатов, в которых широко распространена технология ГРП, сообщают, что их водные источники стали настолько токсичны, что вода непригодна для питья. В некоторых случаях газ проникает в жилые дома через обычный водопроводный кран.

Сильно попахивает пиздежом http://lagoutin.wordpress.com/tag/газ/

Картинки кстати мелкие, аж глаза слезятся.

кто может посчитать такое Газпром продает сжиженный газ по цене 100$ за 1м3 в Европу, я покупаю у ООО «Газпром межрегионгаз Краснодар» - 4,39 руб 1м3 сетевого газа давление которого вероятно чуть больше 1атмосферы, сколько точно не измерял должны быть нормы. Вопрос сколько метров кубических сетевого газа получиться из 1м3 сжиженного газа? чисто интересно насколько нас наебывают в тарифах

Чрезвычайно быстрое общее истощение сланцевых пластов требует, чтобы ежегодно замещалось от 30 до 50 процентов продукции с дополнительно пробуренных скважин, классический синдром"ловли собственного хвоста". Это приводит к необходимости вкладывать $ 42 млрд годового инвестиционного капитала только для поддержания текущего производства. Для сравнения, весь добытый в США в 2012 году сланцевый газ стоил около $ 32,5 млрд по цене $ 3.40 за тысячу кубических футов (что выше, чем фактическая цена на протяжении большей части 2012 г.). А это чистые $ 10 млрд убытков от сланцевой авантюры в прошлом году для всех американских производителей сланцевого газа.

Даже хуже. Хьюз отмечает, что затраты капитала на компенсацию истощения месторождений обязательно возрастут, поскольку с продуктивные пластовые зоны в сланцах уже выработаны и бурение движется в области с низким качеством. Среднее качество скважин (по данным начальной производительности) упало почти на 20 процентов в Haynesville, наиболее продуктивном месторождении сланцевого газа США. И это падение или выход на плато наблюдается в восьми из десяти месторождениях. В целом качество скважин снижается для 36 процентов от всей американской добычи сланцевого газа и вышло на плато для 34 процентов. (xxviii)

Не удивительно в этой связи, что в соответствии с новой реальностью основные игроки индустрии сланцевого газа провели массивные списания своих активов. Компании в 2012 году приступили к пересмотру своих резервов и перед лицом текущих спотовых цен на газ, которые упали в два раза за период с июля 2011 года по июль 2012-го, вынуждены признать, что долгосрочные перспективы цен на природный газ не показывают рост. Списания имеют эффект домино, поскольку банковские кредиты, как правило, привязаны к запасам компании и это означает, что многие компании вынуждены пересматривать кредитные линии или проводить аварийные продажи активов, чтобы собрать денег.

Начиная с августа 2012 года, многие крупные производители сланцевого газа в США были вынуждены объявить о крупных списаниях стоимости своих сланцевых активов. BP объявила о списаниях в размере $ 4,8 млрд, включая свыше $ 1 млрд падения стоимости своих американских сланцевых активов. Английская BG Group провела списание $ 1,3 млрд своих сланцевых капиталовложений в США, EnCana, крупный канадский оператор сланцевого газа, провел $ 1,7 млрд. списания сланцевых активов в США и Канаде, предупредив, что цифра может возрасти, если цены на газ не восстановятся.

Австралийский горнодобывающий гигант BHP Billiton является одним из наиболее пострадавших в истории сланцевого в США, поскольку он пришел в самом конце шумного представления. В мае 2012 года он объявил, что рассматривает возможность обесценивания акций на стоимость своих американских сланцевых активов, которые он купил на пике бума сланцевого газа в 2011 году, когда компания заплатила $ 4,75 млрд, что приобрести сланцевый проект у Chesapeake Energy, и купила Petrohawk Energy за $ 15,1 млрд.

Но хуже всего на данный момент бывшей суперзвезде в индустрии сланцевого газа Chesapeake Energy из Оклахомы.

ну во первых запасы той же самой нефти и газа постоянно "обновляются" и оценочный объём постоянно корректируется в зависимости от труда геопроходчиков, вот вам пример оценки сланцевой нефти и газа из других источников. По сути паника исключительно раздутая, однако, учитывая жадность и крайнюю консервативность наших компаний, весьма туманно представляется возможность разработки месторождений.

http://blogs.smithsonianmag.com/smartnews/...ale-gas-map.jpg ссылка на карту.



Это сообщение отредактировал Albeus - 9 авг 2013 в 14:32

Если прибавить забалансовые долги и привилегированных выпуски к существующему балансовому $ 1.1-миллиардному долгу компании, у CHK будет колоссальная сумма в $ 20,5 млрд финансовых обязательств. Учитывая столь высокий уровень задолженности, долг CHK оценивается как мусорный и таковым будет в обозримом будущем... Наличие второго по величине производителя природного газа Америки, а также его по большей части разрушенного акционерного капитала, который почти полностью уходит из сланцевого бизнеса, явно показывает, что сегодняшний пузырь цен на природный газ находится на грани резкого разрыва. CHK не сделал никаких денег, буря сланцевые скважины (и фактически никто из его коллег этого не сделал)

А мужики то не знают, как это выгодно, ага
Нахрена пиндосы лезут к Иранской нефти или думаете, что на ближнем востоке просто так воюют? (Афган, Ливия, Сирия...)

"Shell потеряла $2 млрд на добыче сланцевого газа в США

Англо-голландская нефтегазовая компания Royal Dutch Shell списала 2,2 миллиарда долларов из-за убытков, связанных с разработкой месторождений сланцевого газа в США. Об этом сообщается в отчете организации об итогах деятельности во втором квартале 2013 года.

Прибыль компании упала на 57 процентов до 1,7 миллиарда долларов. Если бы не списания средств из-за сланцевого газа и других факторов, прибыль составила бы 4,6 миллиарда долларов, отмечается в сообщении. Выручка также снизилась — со 117 миллиардов до 112,7 миллиарда долларов."
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2013/08/02/306521
Это сообщение отредактировал 101xep - 9 авг 2013 в 14:30

Цитата (volabirius @ 9.08.2013 - 14:21)

кто может посчитать такое Газпром продает сжиженный газ по цене 100$ за 1м3 в Европу, я покупаю у ООО «Газпром межрегионгаз Краснодар» - 4,39 руб 1м3 сетевого газа давление которого вероятно чуть больше 1атмосферы, сколько точно не измерял должны быть нормы. Вопрос сколько метров кубических сетевого газа получиться из 1м3 сжиженного газа? чисто интересно насколько нас наебывают в тарифах

термин "последняя миля" слышали? или вы хотите цены у себя дома как у оптовиков?

p.s. да и интересно гдеже газпром таких лохов нашел кто платит 100 000$ за 1000 кубов природного газа???? ссылью поделитесь
Это сообщение отредактировал evil213 - 9 авг 2013 в 14:32

Если бы сланцевый газ был бы так выгоден, ГазПром был бы уже в доле! ИМХО!
А вот проплатить "утку", привлеч в неё капиталы конкурентов, потом сказать: извините, всё пошатнулось и смухорчилось, теплоход не поплыл, вот Вам облигации.

В итоге что имеет СШП от "сланцевой революции": временное (на неск лет) снижение стоимости СГ на внутреннем рынке, которое де-факто оплачено более чем 30 млрд долл убытков акционеров компаний-разработчиков СГ, экологические проблемы на многолет вперед, и неистовое желание подороже втюхать "революционные"технологии и оборудование каким-нить папуасам, но роль которых они выбрали Польшу и Украину

Цитата

помню где-то в семидесятых носились с газогидратами. Это такие кристаллические соединения природного газа и воды - запасов их на шельфе - за тысячу лет не спалить. Тогда писали, что вот-вот - ну пол-года, год - и шельф начнут бороздить роботизированные комбайны и тогда - заживём! И что-то тишина... Так и со сланцевым газом. Себестоимость все увидели? 100$ за тысячу кубов что ли? Так вот у нашего газа - где-то полтинник. А продаём мы его за всё тот же стольник. У арабов себестоимость ещё меньше. Разницу почувствовали? Причём американцы продают

Странно как то, а вот мы газ этот покупаем не за 100 а за 400-500$ для справки Латвия.

Скарификатор перикарда иной раз такую херню постит - аж диву даешься. И все время off line!

Цитата (Zuke @ 9.08.2013 - 12:36)

Да у нас такая территория, что если и есть сланцевый газ, то его у нас больше чем у всех!

Газета Утро.ру от 31 июля этого года:

В течение трех – пяти лет в Западной Сибири может появиться "сланцевый Клондайк". Такое мнение в интервью немецкой газете Die Welt высказал руководитель австрийской нефтесервисной компании C.A.T. Oil Манфред Кастнер. Компания уже несколько десятилетий разрабатывает технологии фрекинга (гидравлического разрыва пласта) и работает преимущественно в России. Уже сейчас, по словам Кастнера, почти половина дохода C.A.T. Oil формируется в сфере добычи сланцевого газа.

Запасы сланцевого газа в России действительно велики – по этому показателю она является вторым по размеру рынком в мире после США. Но разрабатывать свое богатство РФ не торопится. Весной этого года Владимир Путин говорил, что себестоимость добычи сланцевого газа по-прежнему слишком высока по сравнению с традиционным способом, и к тому же эта деятельность связана с огромными природоохранными издержками. А пару недель назад заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев в эфире "Эха Москвы" в очередной раз заверил: в обозримой перспективе сланцевым газом компания заниматься не намерена. Сланцевая нефть кажется ей более перспективной, но и до нее дело дойдет не раньше следующего века.

И все же, несмотря на декларируемый скептицизм, "Газпром" внимательно следит за тем, что происходит на сланцевом рынке, уверяют западные эксперты.

как говорится "поживем, увидим", но я уверен если Россия ничего не придумает, то лет через 20 загнемся (может и раньше) и дело даже не в преславутом сланцевом газе и нефти. Во всем мире ищут альтернативные источники энергии и только Россия тупо продает нефть и газ (пока петух в задницу не клюнет будут и дальше продавать)!

Цитата (evil213 @ 9.08.2013 - 15:28)

Цитата (volabirius @ 9.08.2013 - 14:21) кто может посчитать такое Газпром продает сжиженный газ по цене 100$ за 1м3 в Европу, я покупаю у ООО «Газпром межрегионгаз Краснодар» - 4,39 руб 1м3 сетевого газа давление которого вероятно чуть больше 1атмосферы, сколько точно не измерял должны быть нормы. Вопрос сколько метров кубических сетевого газа получиться из 1м3 сжиженного газа? чисто интересно насколько нас наебывают в тарифах термин "последняя миля" слышали? или вы хотите цены у себя дома как у оптовиков? p.s. да и интересно гдеже газпром таких лохов нашел кто платит 100 000$ за 1000 кубов природного газа???? ссылью поделитесь

Учитывая стоимость этой самой последней мили у меня иногда создается ощущение что состоит она из платиново-иридиевых труб а прокладывают и обслуживают ее исключительно двадцатилетние девственницы с 5 до 7 утра в ночь на новолуние.

добыча из сланца в разы дороже, чем из песка и всегда будет дороже. Сланцы залегают глубже, требуют длинных сложных пробуров по горизонтали, самих взрывов и химикатов, газ сильно загрязнён и требует недешёвой очистки, отдача скважин низка и быстро заканчивается, что требует постоянного дорогущего нового бурения и материалов и т.д. Не будем даже упоминать, что на всё это требуется и МНОГО ЭНЕРГИИ, для получения которой газ-то в основном и добывают, причём сланцевый газ и сам-то энергетически хуже природного. И оправдываться эта вся разруха может быть лишь единственным - близостью к крупным потребителям (исключение постройки дорогой трубы и самой транспортировки) и, опосредованно, таким образом - получением "национального топлива". Однако а) "близость к крупным потребителям" плохо сочетается с крайне плохой экологией сланцевой добычи и необходимостью больших и разрастающихся площадей для бурения, что уже на практике означает доступность такой добычи лишь в немногих достаточно крупных странах со свободными площадями, а также всё же необходимость строить какую-то трубу из таких более отдалённых мест б) Несмотря на повсеместную распространённость "газовых сланцев" экономически и энергетически выгодна лишь очень малая их часть, и опять же вовсе не находящаяся обязательно близко к потребителям, что опять ставит на своё место транспорт в) опять же сиё мероприятие выгодно странам с уже развитой трубопроводной сетью (в частности, той же России, у которой у самой этих сланцев дофига) г) практически делает экономически бессмысленным сколь-нибудь дальний экспорт, ибо отнимает последнее преимущество перед трубопроводным природным газом и, более того, даже над транспортировкой природного сжиженного из того-же Катара д) ранняя разработка новых технологий требует очень больших сил и средств, следующие пойдут уже пройденным путём без проб и ошибок.

Совершенно очевидно, что пока ещё существуют крупные месторождения природного (возможно, при их истощении - станет выгодным и сланцевый), добыча сланцевого может оправдываться лишь политическими причинами, а экономически - только ведёт к успешному "закапыванию денег в камень (сланец)". Что и делают США. При этом сами уже в долговой яме, но имеют даже несколько политвыгод: - мешают России, заставляя не так быстро расти ценам; - привязывая союзников и, одновременно, несколько пригибая их самостоятельный рост; - и, ИМХО, самое главное - готовят "национальный резерв", ибо энергоносители - важнейшая часть суверенитета, а в мире США достаточно быстро (в исторических мерках) теряют вес и авторитет, что может (и, наверняка, просчитывается) привести их к вынужденной опоре в основном на собственные ресурсы. Ибо им сейчас даже толком с национальной валютой не разобраться (обратная сторона "мировой валюты") - ибо им тут же пересчитают цены на критически важный импорт. Ну а собственный кризис и, наоборот, рост других центров, уже приводит к "нестоянию" и военно-политической палки. Что ещё более критично, растущие центры сами претендуют на большую часть всё уменьшающегося мирового сырьевого относительно дешёвого пирога.

Ну, а прекрасно поставленный в Пиндоссии PR, заставляет сотни олухов в мире заливаться соловьями о "вот-вот наступающей сланцевой сказке". И, надо сказать, поют ведь, что у них в руках вот-вот "конфета" будет. Хотя уже сотни раз им умные люди показывают, что это - "пока большая кака", однако у олухов "уши не желают слышать, глаза видеть, а нос - нюхать" всё это "добро". Что, кстати, вполне понимают и западные реалисты, пропуская весь пиар мимо ушей и при всей этой вакханалии, однако, весьма крупно вкладываясь в месторождения и трубы России.

Друг работает сварщиком в Польше второй год. По всей Польше идёт прокладка газопроводов. Своих сварных не хватает, поэтому там работают бригады из Латвии, Беларуси и Украины. Так что может быть это и связано со сланцевым газом. Сварщикам это не объясняют

Цитата (ILUXA2009 @ 9.08.2013 - 15:38)

как говорится "поживем, увидим", но я уверен если Россия ничего не придумает, то лет через 20 загнемся (может и раньше) и дело даже не в преславутом сланцевом газе и нефти. Во всем мире ищут альтернативные источники энергии и только Россия тупо продает нефть и газ (пока петух в задницу не клюнет будут и дальше продавать)!

Проблема в том, что весь мир ищет, а мы делаем.
У нас есть нефть, газ и атомная энергия. Которую, не все знают, мы так же экспортируем.

Поэтому закрытие атомной энергии в Германии и ряде стран ЕС тоже нам на пользу.

Но помимо этого, все же стоило бы вернуть науку хотя бы на близкий уровень к тому, который был во времена СССР. На нашу жизнь газа, нефти хватит. А вот на что внуки жить будут?

та все будет - ок, не бзди.

Цитата (jusi @ 9.08.2013 - 15:42)

Цитата (ILUXA2009 @ 9.08.2013 - 15:38) как говорится "поживем, увидим", но я уверен если Россия ничего не придумает, то лет через 20 загнемся (может и раньше) и дело даже не в преславутом сланцевом газе и нефти. Во всем мире ищут альтернативные источники энергии и только Россия тупо продает нефть и газ (пока петух в задницу не клюнет будут и дальше продавать)! Проблема в том, что весь мир ищет, а мы делаем. У нас есть нефть, газ и атомная энергия. Которую, не все знают, мы так же экспортируем. Поэтому закрытие атомной энергии в Германии и ряде стран ЕС тоже нам на пользу. Но помимо этого, все же стоило бы вернуть науку хотя бы на близкий уровень к тому, который был во времена СССР. На нашу жизнь газа, нефти хватит. А вот на что внуки жить будут?

Ну да, нам можно не париться))) внуки исправят!

Хорошо, что у США много газа. Нам больше нашего достанется. Вот с ценой проблемы...

Прям с первых страниц автор гонит надерганную чушь про современную нефте-газодобычу. Сражу скажу, в Газпроме не работал, но более 5 лет проводил ПНР на объектах добывающего фонда АстраханьГазДобыча и ТНК-ВР-Оренбург.
Так что походу пришлось вникать в тонкости эксплуатации и добывающих скважин и систем поддержания пластового давления и т.д
Так вот нефть в Оренбуржье к примеру качают с глубины более 2-х километров (в параметрах ЭЦН видел глубину в среднем 2300-2800). В Первомайском районе в результате халатности при применения технологии гидроразрыва произошел "сдвид" пластов. В результате этого в источниках водоснабжения появился запах сероводорода, а кое где и небольшие примеси жидких углеводородов. Напоминаю гидроразрыв делали на глубине более 2000 метров, а следы нефти и попутного газа вышли в грунтовые воды.
Второй факт: про давление в пластах, "передовые технологии" и пр.
На Астраханском ГКМ газ на оголовке имеет давление 200-250 атм (я видел скажину и с 280атм). Добыча ведется с глубины от 4км. т.е внизу давление газа 600-650атм. Газ там качают с 1987г.
Наверное старыми дедовскими способами, куда уж нам до "продвинутых" современных технологий.
Вот Тебе два факта из практики, а не от экспертов, которые и в "поле" то наверное ни разу не были.

Цитата (Aliеn @ 9.08.2013 - 14:38)

Газпром завернёт трубу на Китай и Индию. И пусть дурочки из Европы отрежут себе ногу на зло Путину!

Ой это такое самоуспокаивание, чтоле?

Про эффективность продажи нефти кетаю, кто уж только не писал.
http://www.gazeta.ru/column/milov/5115473.shtml
вкратце:
Итого «Роснефть» теряет на китайском направлении более $2,5 млрд в год по сравнению с тем, что могла бы зарабатывать на экспорте нефти в Европу.

Для сравнения: это в 15 раз больше, чем бюджет хотел получить от повышения страховых взносов для индивидуальных предпринимателей, которое уже привело к массовому сворачиванию малого бизнеса в стране.

http://voprosik.net/kitaj-i-rossijskaya-neft/
вкратце:
Сколько стоит нефть для Китая? Россия продает Китаю нефть по цене, значительно уступающей рыночной. Так, в марте 2011 года КНР платила 60 долларов за баррель нефти, в то время как Urals, которая хуже по качеству поставляемой в Китай, на мировом рынке торговалась по 110 долларов за баррель. Цена нефти для КНР рассчитывается российской стороной ежемесячно по специальной формуле.

Цитата (Озверин @ 9.08.2013 - 14:40)

Цитата (evil213 @ 9.08.2013 - 15:28) Цитата (volabirius @ 9.08.2013 - 14:21) кто может посчитать такое Газпром продает сжиженный газ по цене 100$ за 1м3 в Европу, я покупаю у ООО «Газпром межрегионгаз Краснодар» - 4,39 руб 1м3 сетевого газа давление которого вероятно чуть больше 1атмосферы, сколько точно не измерял должны быть нормы. Вопрос сколько метров кубических сетевого газа получиться из 1м3 сжиженного газа? чисто интересно насколько нас наебывают в тарифах термин "последняя миля" слышали? или вы хотите цены у себя дома как у оптовиков? p.s. да и интересно гдеже газпром таких лохов нашел кто платит 100 000$ за 1000 кубов природного газа???? ссылью поделитесь Учитывая стоимость этой самой последней мили у меня иногда создается ощущение что состоит она из платиново-иридиевых труб а прокладывают и обслуживают ее исключительно двадцатилетние девственницы с 5 до 7 утра в ночь на новолуние.

ну давайте по считаем, тут человек написал что покупает газ по 4,39 за куб или 4390 руб за 1000 кубов или 133$ за тысячу в литве платят по 400$ - у них тогда трубы из чего??? из рения???