Уманская яма. Всего две фотографии, трагедия 41 года

raleks

Цитата

потом допросы, имитация расстрела, к стенке ставили, потом выслали на Урал, жили в окопах завод строили.

От этого тоже НЕМЦАМ не отмыться?

Цитата (ленидид @ 18.02.2015 - 08:27)

raleks Цитата потом допросы, имитация расстрела, к стенке ставили, потом выслали на Урал, жили в окопах завод строили. От этого тоже НЕМЦАМ не отмыться?

Да. Ибо они заложили все это.

Напрасно люди забывают об ужасах большой войны.

И те политики которые ее упоминают в суе, должны немедленно заканчивать свою карьеру.

За слова украинского депутата "Мы дойдем до Москвы!", его должны было свое окружение и местные жители разорвать на части.

Те политики которые грозятся войной должны получить полное презрение со стороны народа.

Ну а если народ поддерживает их, то варианта два:
1. Дебилы, историю не знают, и не обладают мышлением
2. Садомазохисты-суицидники.

Да никто эти конвенции никогда не соблюдал.
Ну разве, чтобы журналистам показать или из политической выгоды.
На любой войне так.

как только меркель начинает вафельник свой открывать в сторону России сразу вот такие материалы надо ей показывать!!Нате ссуки.смотрите и ебало завалите!!!!!

А куда подевались сталинисты, которые всегда рекламируют своего Вождя как гениального стратега и тактика? "У нас нет пленных - у нас есть предатели" - И. В. Сталин.
Это сообщение отредактировал vanillasky15 - 18 фев 2015 в 10:10

Цитата (Раздумьe @ 18.02.2015 - 05:08)

Нашел еще одну фотографию. "Победители" на фоне Уманской ямы. Публикация навеяна рассказами о "добром" вермахте и "злых" эсэсовцах. Руководство и охрана временного лагеря до передачи пленных в стационарные концентрационные лагеря осуществлялось именно вермахтом. Рассказ про издевательства, убийства пленных, изнасилования медсестер и военврачей опущены сознательно, дабы не перегружать текст. Даже голодной зимой 42-43 гг. немецких пленных кормили и размещали не в пример лучше. Ни один рассказ немецкого солдата об ужасах русского плена нельзя сравнить с тем, что творилось в Уманской ям.

В любой войне нет "хороших".
Живым на войне остается только тот, кто лучше других убивает людей, быстрее и точнее стреляет во врага и рвет его зубами до победного.
А изнасилования, мародерство, пленные, расстрелы - побочные продукты всех войн с начала времен.

Сталин сотоварищи, суки ссыкливые, один ссался в тапки от одной мысли о войне, хотя об этом напрямую (!) представителям Молотова говорил немецкий (!) посол, уж не говоря о многочисленных донесениях разведки, перебежчиков и т.п., а другие не могли рот открыть, ибо страх быть поставленным к стенке перевешивал любой патриотизм!
Немцы, когда напали, Сталин вообще на дачу съебался в шоке, со словами, типа вы тут накосячили, вы и разгребайте.
Мехлис, сука, все склады и арсеналы так и не отвёл от границы, не смотря на многочисленные просьбы военных. Так они немцам и достались целёхонькие. А добровольцам потом из-за этого спортивные винтовки выдавали, которыми можно только по голове противника лупить, иначе эффекта не будет.
До фига там было "деятелей" Щаденко, Кулик...
А что касается описанных в топике событий, то кроме прочего, Сталин же не присоединился к Женевской конвенции, поэтому вермахт не чувствовал себе стеснённым в жестоком обращении с пленными солдатами РККА, и это не "отмазка", как тут пишет автор, а факт. Впрочем, он не отменяет установки Гитлера на уничтожение, а не оттеснение наших солдат.
Короче, историю учить надо, чтоб не повторять ошибок, и уж тем более не стоит играть с историческим прошлым, как это делает автор.
Это сообщение отредактировал echo3d - 18 фев 2015 в 10:17

Цитата (cosmo @ 18.02.2015 - 10:11)

Цитата (Раздумьe @ 18.02.2015 - 05:08) Нашел еще одну фотографию. "Победители" на фоне Уманской ямы.  Публикация навеяна рассказами о "добром" вермахте и "злых" эсэсовцах. Руководство и охрана временного лагеря до передачи пленных в стационарные концентрационные лагеря осуществлялось именно вермахтом. Рассказ про издевательства, убийства пленных, изнасилования медсестер и военврачей опущены сознательно, дабы не перегружать текст. Даже голодной зимой 42-43 гг. немецких пленных кормили и размещали не в пример лучше. Ни один рассказ немецкого солдата об ужасах русского плена нельзя сравнить с тем, что творилось в Уманской ям. В любой войне нет "хороших". Живым на войне остается только тот, кто лучше других убивает людей, быстрее и точнее стреляет во врага и рвет его зубами до победного. А изнасилования, мародерство, пленные, расстрелы - побочные продукты всех войн с начала времен.

Расскажите это, например, английским военопленным, что пробыли в плену почти 5 лет, получая посылки от родных и письма через красный крест. Уж они то никого зубами не рвали и выжили.

Цитата (sevastov @ 18.02.2015 - 10:21)

Цитата (cosmo @ 18.02.2015 - 10:11) Цитата (Раздумьe @ 18.02.2015 - 05:08) Нашел еще одну фотографию. "Победители" на фоне Уманской ямы.  Публикация навеяна рассказами о "добром" вермахте и "злых" эсэсовцах. Руководство и охрана временного лагеря до передачи пленных в стационарные концентрационные лагеря осуществлялось именно вермахтом. Рассказ про издевательства, убийства пленных, изнасилования медсестер и военврачей опущены сознательно, дабы не перегружать текст. Даже голодной зимой 42-43 гг. немецких пленных кормили и размещали не в пример лучше. Ни один рассказ немецкого солдата об ужасах русского плена нельзя сравнить с тем, что творилось в Уманской ям. В любой войне нет "хороших". Живым на войне остается только тот, кто лучше других убивает людей, быстрее и точнее стреляет во врага и рвет его зубами до победного. А изнасилования, мародерство, пленные, расстрелы - побочные продукты всех войн с начала времен. Расскажите это, например, английским военопленным, что пробыли в плену почти 5 лет, получая посылки от родных и письма через красный крест. Уж они то никого зубами не рвали и выжили.

Высадку союзников в нормандии тебе напомнить?
Сколько там полегло и кого они рвали за клочок земли?

vanillasky15
Пол логике товарища старичелло, в этом тоже немцы виноваты.

Цитата

А куда подевались сталинисты, которые всегда рекламируют своего Вождя как гениального стратега и тактика? "У нас нет пленных - у нас есть предатели" - И. В. Сталин.

Цитата (echo3d @ 18.02.2015 - 10:13)

Сталин сотоварищи, суки ссыкливые, один ссался в тапки от одной мысли о войне, хотя об этом напрямую (!) представителям Молотова говорил немецкий (!) посол, уж не говоря о многочисленных донесениях разведки, перебежчиков и т.п., а другие не могли рот открыть, ибо страх быть поставленным к стенке перевешивал любой патриотизм! Немцы, когда напали, Сталин вообще на дачу съебался в шоке, со словами, типа вы тут накосячили, вы и разгребайте. Мехлис, сука, все склады и арсеналы так и не отвёл от границы, не смотря на многочисленные просьбы военных. Так они немцам и достались целёхонькие. А добровольцам потом из-за этого спортивные винтовки выдавали, которыми можно только по голове противника лупить, иначе эффекта не будет. До фига там было "деятелей" Щаденко, Кулик... А что касается описанных в топике событий, то кроме прочего, Сталин же не присоединился к Женевской конвенции, поэтому вермахт не чувствовал себе стеснённым в жестоком обращении с пленными солдатами РККА. Короче, историю учить надо, чтоб не повторять ошибок прошлых.

Дурачек?

С 33 года готовились к войне. С 39 года участвовали (Финская, раздел Польши)
Про войну много кто говорил, но точных сроков не было, точнее все называли разные сроки начала войны.
Донесения разведки и перебежчики не давали точных сроков.

Когда немцы напали, то Сталин непрерывно заседал с военными и партийными руководителями решая военные и организационные вопросы.
Легенду про то что он сбежал на дачу запустили в период развенчания культа личности.
Мехлис в описываемый период был начальником Главного политуправления и заместителем наркома обороны - он был главный политрук, а не зам. по тылу.

По поводу Женевской конвенции - страны-подписанты, должны соблюдать конвенцию в любом случае.

Цитата (vanillasky15 @ 18.02.2015 - 10:09)

А куда подевались сталинисты, которые всегда рекламируют своего Вождя как гениального стратега и тактика? "У нас нет пленных - у нас есть предатели" - И. В. Сталин.

А что тебе не нравится в этой фразе?

Цитата (ЗОЖ @ 18.02.2015 - 09:03)

интересное существо человек. Вот толпа в 100тыс может делов натворить по идее. а может вот так находясь бок о бок ждать смерти. Как же так? Когда крушение корабля или пожар гораздо меньшее количество людей в панике может свернуть горы на своем пути. А тут обратное. Как же психологически удалось сдерживать такую толпу солдат(заметим не баб в бабьем яру, а мужиков, которые шли умирать и видели смерть). И как удавалось вооруженного человека брать в плен, который понимал, что вероятность, что он останется жив мала?

Цитата

«Ночью три 85-мм зенитных орудия открыли огонь в упор по огражденной колючей проволокой территории якобы потому, что "пленные предприняли попытку массового побега". Ответственность за эту подлость, как мне тогда сказали, несет комендант города Гайсин. Как я узнал позднее от караульных, в результате было убито или тяжело ранено около 1000–1500 человек»

когда лежишь в грязной, холодной яме уже который день
есть нечего, пить нечего
боевого духа, как то меньше, чем когда в офисе за компом сидишь
а если дернешься, узнаешь, что такое шрапнельные снаряды прямой наводкой в толпу

Немного не в тему.
Батя служил в Германии в 12 гвардейской Уманской танковой дивизии.

Цитата (echo3d @ 18.02.2015 - 12:13)

А добровольцам потом из-за этого спортивные винтовки выдавали, которыми можно только по голове противника лупить, иначе эффекта не будет.

ты забыл ещё написать про одну винтовку на троих
долбоеб

Хорошо, что все мы помним подвиги наших дедов. Видимо и на нашу долю выпадет возможность оставить память потомкам.

Цитата (ЗОЖ @ 18.02.2015 - 08:02)

Цитата (Раздумьe @ 18.02.2015 - 07:42) Нет там 100 тыс. и никогда не было. Несколько десятков тысяч. Максимум тридцать-сорок тысяч. На вопрос ответ есть. Представь, часть разгромлена, командиров нет, вы две недели скрываетесь без нормальной еды, питья.  Кто-то контужен, кто-то ранен, кто-то измотан физически и психологически.  Кто-то сдался от безысходности, кто-то поверил листовкам, где обещали сытную еду, кров, а потом и свободу. Попав в Уманскую яму без еды вообще, вода из  луж, грязь, жара,  вечный понос. 2-3 дня и ты превращаешься в отупевшое обессилевшее существо, которое еле волочит ноги. Мысль одна - поесть, попить и выжить любой ценой. А дней через 20-30 смерть от пули,  от дизентирии или просто от истощения. Да теперь как-то яснее стало. В фильмах такое не показывают. Но факт в том, что все такие гитлеровцы как-то могли манипулировать людьми.

Как как.... Силой, организованностью, мощью военной, пока она была

испытания Советского ядерного оружия надо было проводить по всей европе...

помнить надо о подвигах наших дедов. пример, что бы перед всяким дерьмом не гнуться.

наших погибло больше 20 миллионов, не ценилась жизнь , как говорили "бабы еще нарожают" ,бросали на смерть , давили числом , а потом бросали так же на смерть при штурме грозного. Всё ИМХО.
Это сообщение отредактировал KOT77777 - 18 фев 2015 в 10:58

Цитата (manager2 @ 18.02.2015 - 10:29)

Цитата (ЗОЖ @ 18.02.2015 - 09:03) интересное существо человек. Вот толпа в 100тыс может делов натворить по идее. а может вот так находясь бок о бок ждать смерти. Как же так? Когда крушение корабля или пожар гораздо меньшее количество людей в панике может свернуть горы на своем пути. А тут обратное. Как же психологически удалось сдерживать такую толпу солдат(заметим не баб в бабьем яру, а мужиков, которые шли умирать и видели смерть). И как удавалось вооруженного человека брать в плен, который понимал, что вероятность, что он останется жив мала? Цитата «Ночью три 85-мм зенитных орудия открыли огонь в упор по огражденной колючей проволокой территории якобы потому, что "пленные предприняли попытку массового побега". Ответственность за эту подлость, как мне тогда сказали, несет комендант города Гайсин. Как я узнал позднее от караульных, в результате было убито или тяжело ранено около 1000–1500 человек» когда лежишь в грязной, холодной яме уже который день есть нечего, пить нечего боевого духа, как то меньше, чем когда в офисе за компом сидишь а если дернешься, узнаешь, что такое шрапнельные снаряды прямой наводкой в толпу

Дык в том и дело всеравно сдохнешь - так хоть быстрее.

Цитата (KOT77777 @ 18.02.2015 - 10:57)

наших погибло больше 20 миллионов, не ценилась жизнь , как говорили "бабы еще нарожают" ,бросали на смерть , давили числом , а потом бросали так же на смерть при штурме грозного. Всё ИМХО.

Ну да...А теперь Кадыров - герой России!

бля, первое, что увидел на фото - какой-то лес, но вглядевшись охренел. Этож какими нужно было быть упырями, чтобы такое устроить.

Цитата (ЗОЖ @ 18.02.2015 - 07:03)

интересное существо человек. Вот толпа в 100тыс может делов натворить по идее. а может вот так находясь бок о бок ждать смерти. Как же так? Когда крушение корабля или пожар гораздо меньшее количество людей в панике может свернуть горы на своем пути. А тут обратное. Как же психологически удалось сдерживать такую толпу солдат(заметим не баб в бабьем яру, а мужиков, которые шли умирать и видели смерть). И как удавалось вооруженного человека брать в плен, который понимал, что вероятность, что он останется жив мала?

необычайно интересное. Например, можно заняться осуждением ослабевших, сидя на жопе ровно в тепле и сытости.
Немцы неспроста практиковали для советских военнопленных бессмысленные на первый взгляд многокилометровые марши в 41-м. Пригоняли колонну в одно место, потом в другое. Пленные, и без того зачастую раненые, изматывались, теряли силы. Потом загоняли в яму и не кормили и не поили. Выставляли проволочное ограждение и пулеметные посты, и все. Пока через проволочные заграждения прорываться будут, пулеметы посекут всех. А дальше голод, холод и болезни делали свое дело.
Это сообщение отредактировал Тайлак - 18 фев 2015 в 11:50