Удар «Гермеса»

Рпг 18 https://ru.wikipedia.org/wiki/РПГ-18
Муха. Блять сравнили хуй с пальцем.

Джавелин - тот ещё гемор. Попадалась мне как-то инструкция по стрельбе им - там минуты 2-3 корячиться надо, чтобы выстрелить. Ниразу не вундервафля.

Цитата (vobljademort @ 28.05.2015 - 17:19)

Цитата (Tahirman @ 28.05.2015 - 17:10) Американцы создали свой «Джавелин», который они преподносят как чудо-оружие. Но наши ПТРК превосходят его практически по всем параметрам Однако ж атаку сверху срисовали именно у джавелина.

"Атака сверху" уже давно применяется в системах реактивного залпового огня, где американцы от нас давно и безнадёжно отстали.

нужно не обсирать западные аналоги , а действительно стремиться создавать умное оружие и беречь этим солдат. а нам одно пиздят - не аналогов. действительно - небыло бы , если бы вы поменьше пиздили деньги выделеные на науку.

Цитата (Akar @ 28.05.2015 - 18:46)

Цитата (ASK1980 @ 28.05.2015 - 17:46) Тем не менее носимого гранатомета с принципом выстрелил и забыл типа джавелина так и не создали. Точнее сделали, но носить его не возможно. А он нужен? что эфективнее 1 джевелин или 100 рпг-18? Стоимость у обоих вариантов одинаковая.

А он нужен.
Потому что пока ты светишь лучом танк - танк поливает тебя с пулемета.
Ракета может и попадет - только вот ты - мертвенький совсем.

Цитата (ASK1980 @ 28.05.2015 - 18:55)

Цитата (Akar @ 28.05.2015 - 18:46) Цитата (ASK1980 @ 28.05.2015 - 17:46) Тем не менее носимого гранатомета с принципом выстрелил и забыл типа джавелина так и не создали. Точнее сделали, но носить его не возможно. А он нужен? что эфективнее 1 джевелин или 100 рпг-18? Стоимость у обоих вариантов одинаковая. Рпг 18 сосёт у джавелина с проглотом. Рпг 18 имеет прицельную дальность 200 метров и начальную скорость 115 метров в секунду. У рпг 18 кроме пробития нет ничего. Ты их хоть 1000 их изведи на 700 метров не попадеш никуда. В отличие отджавелина. Который по танку не промажет и в окно залетает сам.

А теперь распредели 1000 РПГ-18 по 1000 бойцам, раскидай их по линии соприкосновения/городу, на десятки км. На выходе получишь десятки выведенных танков и ББМ.

А с Джевелина - один танк/ББМ. И то если они не будут как в Косово тащить за собой телегу с горящими паленями, т.к. головка самонаведения будет целится именно в эту тележку, а не танк.
Это сообщение отредактировал Akar - 28 мая 2015 в 19:08

Цитата (Maroon @ 28.05.2015 - 19:05)

Цитата (Akar @ 28.05.2015 - 18:46) Цитата (ASK1980 @ 28.05.2015 - 17:46) Тем не менее носимого гранатомета с принципом выстрелил и забыл типа джавелина так и не создали. Точнее сделали, но носить его не возможно. А он нужен? что эфективнее 1 джевелин или 100 рпг-18? Стоимость у обоих вариантов одинаковая. А он нужен. Потому что пока ты светишь лучом танк - танк поливает тебя с пулемета. Ракета может и попадет - только вот ты - мертвенький совсем.

А рпг-18 уже лучами стреляет?

Цитата (Akar @ 28.05.2015 - 19:06)

Цитата (Maroon @ 28.05.2015 - 19:05) Цитата (Akar @ 28.05.2015 - 18:46) Цитата (ASK1980 @ 28.05.2015 - 17:46) Тем не менее носимого гранатомета с принципом выстрелил и забыл типа джавелина так и не создали. Точнее сделали, но носить его не возможно. А он нужен? что эфективнее 1 джевелин или 100 рпг-18? Стоимость у обоих вариантов одинаковая. А он нужен. Потому что пока ты светишь лучом танк - танк поливает тебя с пулемета. Ракета может и попадет - только вот ты - мертвенький совсем. А рпг-18 уже лучами стреляет?

Ну я скорее про корнет а не РПГ-18 :)
Там наведение "по лучу".
А РПГ-18 - да, страдает дальность.

Цитата (Maroon @ 28.05.2015 - 19:08)

Цитата (Akar @ 28.05.2015 - 19:06) Цитата (Maroon @ 28.05.2015 - 19:05) Цитата (Akar @ 28.05.2015 - 18:46) Цитата (ASK1980 @ 28.05.2015 - 17:46) Тем не менее носимого гранатомета с принципом выстрелил и забыл типа джавелина так и не создали. Точнее сделали, но носить его не возможно. А он нужен? что эфективнее 1 джевелин или 100 рпг-18? Стоимость у обоих вариантов одинаковая. А он нужен. Потому что пока ты светишь лучом танк - танк поливает тебя с пулемета. Ракета может и попадет - только вот ты - мертвенький совсем. А рпг-18 уже лучами стреляет? Ну я скорее про корнет а не РПГ-18 :) Там наведение "по лучу". А РПГ-18 - да, страдает дальность.

Не подскажите, что за мистические танковые системы, покажут точку излучения лазера, чтобы танк по нему начал "работать"?

Всегда включается автоматические засветки и ставится дымовая завеса.

Цитата (MebiusTrack @ 28.05.2015 - 19:03)

"Атака сверху" уже давно применяется в системах реактивного залпового огня, где американцы от нас давно и безнадёжно отстали.

Вон оно чё, снаряды РСЗО, оказывается, всю дорогу летят на малой высоте параллельно земле, и только перед самой целью делают "горку". Не знал, благодарю.
Кстати, давно у нас РСЗО к переносным системам относятся?
Это сообщение отредактировал vobljademort - 28 мая 2015 в 19:17

Цитата (Akar @ 28.05.2015 - 19:10)

Цитата (Maroon @ 28.05.2015 - 19:08) Цитата (Akar @ 28.05.2015 - 19:06) Цитата (Maroon @ 28.05.2015 - 19:05) Цитата (Akar @ 28.05.2015 - 18:46) Цитата (ASK1980 @ 28.05.2015 - 17:46) Тем не менее носимого гранатомета с принципом выстрелил и забыл типа джавелина так и не создали. Точнее сделали, но носить его не возможно. А он нужен? что эфективнее 1 джевелин или 100 рпг-18? Стоимость у обоих вариантов одинаковая. А он нужен. Потому что пока ты светишь лучом танк - танк поливает тебя с пулемета. Ракета может и попадет - только вот ты - мертвенький совсем. А рпг-18 уже лучами стреляет? Ну я скорее про корнет а не РПГ-18 :) Там наведение "по лучу". А РПГ-18 - да, страдает дальность. Не подскажите, что за мистические танковые системы, покажут точку излучения лазера, чтобы танк по нему начал "работать"? Всегда включается автоматические засветки и ставится дымовая завеса.

Читаем ЗДЕСЬ.

В 90-е годы в Китае разработан переносной боевой лазер ZM-87 (рис.2), работающий импульсами частотой 5 вспышек в секунду [8].
Мощность излучения (15 мВт) достаточная, чтобы выжечь сетчатку глаза на дальности до 3км, специальная линза увеличивает это расстояние до
5км. При облучении с 10км происходит временная потеря зрения. Модификация под названием «комплекс лазерного противодействия ZM-87»
устанавливается на китайские основные боевые танки «Тип 98» и «Тип 99» (рис.3) в составе системы лазерного ослепления и повреждения приборов обнаружения JD-3.
При работе комплекса обеспечивается [9]:
а.
Обнаружение оптических средств наблюдения противника за счет приема отраженного от них сигнала, посылаемого комплексом. Противодействие осуществляется мощным лазерным облучением, приводящим к разрушению средств наблюдения или ослеплению наводчика/оператора ПТС.
Рис.
2. Боевой лазер ZM-87
б.
Поворот башни в сторону источника излучения при получении сигнала облучении танка лазерным лучом противника; включение лазерного луча с мощностью, достаточной для определения точного расположения цели; выдачу в ее направлении лазерных импульсов максимальной мощности.


Китайцы "сделяль".
Соответсвенного помимо луча можно и из пулемета добавить :)

Цитата (Maroon @ 28.05.2015 - 19:20)

Цитата (Akar @ 28.05.2015 - 19:10) Цитата (Maroon @ 28.05.2015 - 19:08) Цитата (Akar @ 28.05.2015 - 19:06) Цитата (Maroon @ 28.05.2015 - 19:05) Цитата (Akar @ 28.05.2015 - 18:46) Цитата (ASK1980 @ 28.05.2015 - 17:46) Тем не менее носимого гранатомета с принципом выстрелил и забыл типа джавелина так и не создали. Точнее сделали, но носить его не возможно. А он нужен? что эфективнее 1 джевелин или 100 рпг-18? Стоимость у обоих вариантов одинаковая. А он нужен. Потому что пока ты светишь лучом танк - танк поливает тебя с пулемета. Ракета может и попадет - только вот ты - мертвенький совсем. А рпг-18 уже лучами стреляет? Ну я скорее про корнет а не РПГ-18 :) Там наведение "по лучу". А РПГ-18 - да, страдает дальность. Не подскажите, что за мистические танковые системы, покажут точку излучения лазера, чтобы танк по нему начал "работать"? Всегда включается автоматические засветки и ставится дымовая завеса. Читаем ЗДЕСЬ. В 90-е годы в Китае разработан переносной боевой лазер ZM-87 (рис.2), работающий импульсами частотой 5 вспышек в секунду [8]. Мощность излучения (15 мВт) достаточная, чтобы выжечь сетчатку глаза на дальности до 3км, специальная линза увеличивает это расстояние до 5км. При облучении с 10км происходит временная потеря зрения. Модификация под названием «комплекс лазерного противодействия ZM-87» устанавливается на китайские основные боевые танки «Тип 98» и «Тип 99» (рис.3) в составе системы лазерного ослепления и повреждения приборов обнаружения JD-3. При работе комплекса обеспечивается [9]: а. Обнаружение оптических средств наблюдения противника за счет приема отраженного от них сигнала, посылаемого комплексом. Противодействие осуществляется мощным лазерным облучением, приводящим к разрушению средств наблюдения или ослеплению наводчика/оператора ПТС. Рис. 2. Боевой лазер ZM-87 б. Поворот башни в сторону источника излучения при получении сигнала облучении танка лазерным лучом противника; включение лазерного луча с мощностью, достаточной для определения точного расположения цели; выдачу в ее направлении лазерных импульсов максимальной мощности. Китайцы "сделяль". Соответсвенного помимо луча можно и из пулемета добавить :)

А чего не добавили то? Не потому что, если источник сигнала дальше чем 1км ты по нему 1 хрен не попадешь?

Цитата (Akar @ 28.05.2015 - 19:26)

А чего не добавили то? Не потому что, если источник сигнала дальше чем 1км ты по нему 1 хрен не попадешь?

Сорри, потер предыдущую полемику - а то "портянки" здоровые :)

Вы не придирайтесь - возможность отследить источник луча - есть.
Можно с пушки, можно с пулемета обработать источник.
В случае "выстрелил-забыл" - сразу после выстрела расчет может улепетывать.
В случае наведения по лучу нужно героически-стоически невзирая на все, что летит в тебя - удерживать прицел на танке.

Цитата (Урхан @ 28.05.2015 - 17:15)

Ну в теории все выглядет неплохо, но на практике...Хотя, ну его нах, эту "практику"

А на практике:
- Корнет весит 50 кг и ставится для стрельбы "на треногу", ракета мощная потому, что она бьет цель "в упор".
Управление ракетой по лазеру - т.е. все 20 сек цель надо "светить"
- Джавелин весит 12 кг, стреляется "с плеча", ракета менее мощная т.к. поражает цели не "в лоб", а "в крышу", т.е. сверху где танки мало защищены и укрытия для людей нет. Управление ракетой Инфракрасная головка самонаведения - "выстрелил можно сваливать".

Безусловно Корнет супер штука, но не зря же их на колеса ставят.

Цитата (MebiusTrack @ 28.05.2015 - 19:03)

Цитата (vobljademort @ 28.05.2015 - 17:19) Цитата (Tahirman @ 28.05.2015 - 17:10) Американцы создали свой «Джавелин», который они преподносят как чудо-оружие. Но наши ПТРК превосходят его практически по всем параметрам Однако ж атаку сверху срисовали именно у джавелина. "Атака сверху" уже давно применяется в системах реактивного залпового огня, где американцы от нас давно и безнадёжно отстали.

В плане РСЗО это мы безнадёжно отстали от американцев

Например гуглим систему NLOS-LS и понимаем что ящичек с ракетами американцы могут приволочь в любую необходимую точку любым транспортом (грузовичком малой тоннажности, вертолётом, или с самолёта скинуть), потом прикопать в этой точке, замаскировать, свалить из этой точки и он (контейнер) будет ждать своего часа до нескольких месяцев. А когда окажется нужен, то у управляющих им американцев будут под рукой беспилотник, крылатая ракета или барражирующий боеприпас или стандартная баллистическая ракета малого радиуса действия как у большинства систем РСЗО.
С таким контейнером они любой гражданский грузовичок могут превратить в подвижную систему РСЗО, могут в любом самом маленьком ПВД бросить такой контейнер в качестве средства усиления размещённой там группы войск.


У нас есть нечто близкое по идее, но в более крупном масштабе - ракетный комплекс "Клаб-к" но есть ли хотя-бы десяток таких комплексов в России я не знаю.

Теперь по теме:
Про гермес упоминали, что у него есть несколько вариантов, а про то, что авиационный и транспортный вариант используются без ускорителей и имеют не настолько впечатляющую дальность действия указать забыл топик стартер. Лень лезть гуглить, но вроде 12км насколько мне помнится.
Это сообщение отредактировал Магнум - 28 мая 2015 в 19:43

Цитата (Maroon @ 28.05.2015 - 19:30)

Цитата (Akar @ 28.05.2015 - 19:26) А чего не добавили то? Не потому что, если источник сигнала дальше чем 1км ты по нему 1 хрен не попадешь? Сорри, потер предыдущую полемику - а то "портянки" здоровые :) Вы не придирайтесь - возможность отследить источник луча - есть. Можно с пушки, можно с пулемета обработать источник. В случае "выстрелил-забыл" - сразу после выстрела расчет может улепетывать. В случае наведения по лучу нужно героически-стоически невзирая на все, что летит в тебя - удерживать прицел на танке.

Ни разу не слышал чтобы кто-то воплотил эти идеи на практике, да еще и на серийной машине. Даже у китайцев башня поворачивается, только чтобы снаряд ловить лбом, а не бортом башни.

Выстрелил и забыл нужно т.к. человек совершает ошибки, а в боевой обстановке и подавно. Но на корнете есть система автосопровождения цели.

Кстати раз уж такая пьянка, КАЗ арматы, мониторит все что происходит в радиусе 2км и он 1 хрен засекает пуск ракеты, хоть с лазерным наведением, хоть без.

Цитата (vobljademort @ 28.05.2015 - 17:19)

Цитата (Tahirman @ 28.05.2015 - 17:10) Американцы создали свой «Джавелин», который они преподносят как чудо-оружие. Но наши ПТРК превосходят его практически по всем параметрам Однако ж атаку сверху срисовали именно у джавелина.

И не срисовали сосуд Дьюара с жидким азотом, в которой головку наведения жавелина перед пуском охлаждать надо. Не для боя ваш распиаренный жавелин делали.)))

Цитата (Arkadiyssk @ 28.05.2015 - 19:33)

Цитата (Урхан @ 28.05.2015 - 17:15) Ну в теории все выглядет неплохо, но на практике...Хотя, ну его нах, эту "практику" А на практике: - Корнет весит 50 кг и ставится для стрельбы "на треногу", ракета мощная потому, что она бьет цель "в упор". Управление ракетой по лазеру - т.е. все 20 сек цель надо "светить" - Джавелин весит 12 кг, стреляется "с плеча", ракета менее мощная т.к. поражает цели не "в лоб", а "в крышу", т.е. сверху где танки мало защищены и укрытия для людей нет. Управление ракетой Инфракрасная головка самонаведения - "выстрелил можно сваливать". Безусловно Корнет супер штука, но не зря же их на колеса ставят.

Жавелин со всеми прибамбасами весит больше 80 кг))

Цитата (osikchef35 @ 28.05.2015 - 19:40)

Цитата (vobljademort @ 28.05.2015 - 17:19) Цитата (Tahirman @ 28.05.2015 - 17:10) Американцы создали свой «Джавелин», который они преподносят как чудо-оружие. Но наши ПТРК превосходят его практически по всем параметрам Однако ж атаку сверху срисовали именно у джавелина. И не срисовали сосуд Дьюара с жидким азотом, в которой головку наведения жавелина перед пуском охлаждать надо. Не для боя ваш распиаренный жавелин делали.)))

Это у стингера, "стрелы-2м", "иглы" и прочих ПЗРК сосуд с жидким азотом для охлаждения инфракрасной головки самонаведения, а у джавелина не тепловое наведение, он "запоминает" цель по видеообразу и наводится по этой картинке.

всё это радует. вот только ни крупных, ни локальных войн, требующих такого оружия нет. если только ЛДНР не вооружат.404 они ещё массово танки применяют. пендосы с аборигенами из далека воюют, всё ракетами, бомбами выжигают, в прямые боестолкновения не вступают.
Это сообщение отредактировал aLex66 - 28 мая 2015 в 19:54

Цитата (Магнум @ 28.05.2015 - 19:46)

Цитата (osikchef35 @ 28.05.2015 - 19:40) Цитата (vobljademort @ 28.05.2015 - 17:19) Цитата (Tahirman @ 28.05.2015 - 17:10) Американцы создали свой «Джавелин», который они преподносят как чудо-оружие. Но наши ПТРК превосходят его практически по всем параметрам Однако ж атаку сверху срисовали именно у джавелина. И не срисовали сосуд Дьюара с жидким азотом, в которой головку наведения жавелина перед пуском охлаждать надо. Не для боя ваш распиаренный жавелин делали.))) Это у стингера, "стрелы-2м", "иглы" и прочих ПЗРК сосуд с жидким азотом для охлаждения инфракрасной головки самонаведения, а у джавелина не тепловое наведение, он "запоминает" цель по видеообразу и наводится по этой картинке.

Подготовка к запуску ракеты FGM-148 Javelin

Для пуска необходимо:
присоединить транспортно-пусковой контейнер (ТПК) с ракетой к пусковому устройству (ПУ)
снять торцевую крышку ТПК
включить комплекс и охладить ГСН
«захватить цель» при помощи регулируемого маркера захвата цели на экране ПУ и выбрать тип атаки (по прямой или сверху)
нажать на спусковую клавишу

Пруф
Это сообщение отредактировал Set777 - 28 мая 2015 в 19:54

Цитата (MebiusTrack @ 28.05.2015 - 19:03)

Цитата (vobljademort @ 28.05.2015 - 17:19) Цитата (Tahirman @ 28.05.2015 - 17:10) Американцы создали свой «Джавелин», который они преподносят как чудо-оружие. Но наши ПТРК превосходят его практически по всем параметрам Однако ж атаку сверху срисовали именно у джавелина. "Атака сверху" уже давно применяется в системах реактивного залпового огня, где американцы от нас давно и безнадёжно отстали.

ну хоть где то отстали

И разрешение дисплея наводки у Джавелина 64х64, ЕМНИП )))

рпг29 вампир не прокатит как альтернатива джавелину? вроде как пробивает все что возможно в лоб

Цитата (rs00 @ 28.05.2015 - 19:59)

рпг29 вампир не прокатит как альтернатива джавелину? вроде как пробивает все что возможно в лоб

Пробитие это хорошо, но нам не хватает носимого противотанкового коммплекса, с функцией "выстрелил и забыл".