Корабли и ядерные взрывы

Как уже писали в то время мало электроники было, а сейчас все ей напичкано. Да же если все защитить от ЭМИ то поле удара ядерным зарядом по группе кораблей на некоторое время будет неразбериха, во время которой корабли можно добить простыми ракетами.

Тушение пожара на линкоре BB-34 «NEW YORK» после подводного ядерного испытания «БЭЙКЕР ДЕЙ» на атолле Бикини 24 ИЮЛЯ 1946 Г.

Индепенденс после ядерного взрыва

".Индепенденс после ядерного взрыва" -такая силища,у меня в голове не укладывается...

Эту бы энергию,да в мирных целях. Такое впечатление,что человечество изначально "заточено" на войну.
Это сообщение отредактировал авантос - 12 июл 2015 в 14:00

Цитата (Котикс @ 12.07.2015 - 12:57)

Интересно, а электромагнитный импульс не выжжет всю электронику, средства связи и наведения? Я так понимаю, что на тех кораблях не очень то это исследовали. Или я не прав?

Тогда было ламповое оборудование, а лампам в отличие от полупроводников ЭМИ почти пофиг.
Это сообщение отредактировал Grendel - 12 июл 2015 в 14:26

Как исследовалось влияние ЭМИ?
Как отличается ЭМИ подводного взрыва от надводного?
Кто расскажет?

От корабля остались одни... да нихуя от него не осталось.

Цитата (Grendel @ 12.07.2015 - 14:17)

Цитата (Котикс @ 12.07.2015 - 12:57) Интересно, а электромагнитный импульс не выжжет всю электронику, средства связи и наведения? Я так понимаю, что на тех кораблях не очень то это исследовали. Или я не прав? Тогда, в основном, было "ламповое" оборудование, а лампам в отличие от полупроводников ЭМИ почти пофиг.

Тут наличие проводника и наведенное электромагнитное поле должны вызвать скачок напряжения во всех проводах. И пох на лампы или полупроводники. Предполагаю обычный пробой изоляции, делающий дальнейшую эксплуатацию невозможной.
По идее ещё и жесткое излучение должно вывести полупроводники из строя. Но хотелось бы подробностей.

Тема интересная, но сложно читать из-за сумбурного изложения

Цитата (Fakk @ 12.07.2015 - 14:31)

Тема интересная, но сложно читать из-за сумбурного изложения

Смотри картинки и видосики. И так всё понятно - авианосцы это шляпа, если будет атомная война.
Это сообщение отредактировал эни1ххх - 12 июл 2015 в 14:39

Цитата (зудука @ 12.07.2015 - 14:27)

Цитата (Grendel @ 12.07.2015 - 14:17) Цитата (Котикс @ 12.07.2015 - 12:57) Интересно, а электромагнитный импульс не выжжет всю электронику, средства связи и наведения? Я так понимаю, что на тех кораблях не очень то это исследовали. Или я не прав? Тогда, в основном, было "ламповое" оборудование, а лампам в отличие от полупроводников ЭМИ почти пофиг. Тут наличие проводника и наведенное электромагнитное поле должны вызвать скачок напряжения во всех проводах. И пох на лампы или полупроводники. Предполагаю обычный пробой изоляции, делающий дальнейшую эксплуатацию невозможной. По идее ещё и жесткое излучение должно вывести полупроводники из строя. Но хотелось бы подробностей.

Если кратко. Суть лампы есть: анод и катод прохождение электронов управляется сеткой. В полупроводнике вместо сетки электронно дырочный переход, который легко пробивается повышенным током. Ну как-то так. Та чтобы оплавилась изоляция при ядерном взрыве можно сделать только при высокой температуре, электромагнитного импульса недостаточно по времени чтобы повредить изоляцию настолько серьезно.
Это сообщение отредактировал Grendel - 12 июл 2015 в 14:54

Цитата (Билять @ 12.07.2015 - 11:03)

Это подводные взрывы. А что будет при надводном? - Снесёт нахуй при таких смешных расстояниях, пусть и в 900 метров.

Цитата

Операция «Перекрёстки» (англ. Crossroads) — серия тестов атомной бомбы, проведённая США на атолле Бикини летом 1946 года. Целью было испытать эффект атомного оружия на кораблях. Серия состояла из двух взрывов, каждый мощностью 23 килотонны:[1] Объект «Эйбл» был взорван на высоте 520 футов (158 м) 1 июля 1946 года; «Бэйкер» был взорван на глубине 90 футов (27 м) под водой 25 июля 1946 года.

Кстати, была недавно тема про новый американский авианосец. Там немало было копий сломано на тему как его к Нептуну, на морское дно отправить.

Цитата (zaugen @ 12.07.2015 - 13:17)

Цитата Теперь атака с применением ЯБЧ не остановит конвой, доставляющий боевую технику и подкрепления из Нью-Йорка в Роттердам (в соответствии с известным сценарием Третьей мировой). Прорвавшиеся сквозь ядерный огонь корабли высадят десант на вражеском берегу и окажут ему огневую поддержу крылатыми ракетами и артиллерией. это так вот только грамотный командующий дождется высадки десанта и накроет его тактическим ядерным оружием

Если начнут хреначить ЯО по кораблям - на земле давным-давно все будут мертвы. Применение ЯО - весь мир в труху. Куда десант высаживать? Не с кем воевать будет.

Мне думается, что корабли нужно топить точечным ударом ракет с ядерными боеголовками. Тогда будет толк. А это уже авиация или подводные лодки.
Это сообщение отредактировал БелыйМедведь - 12 июл 2015 в 15:19

Отличный пост! Он классно дополнил тему, где ура патриоты диванные топили одиночными ракетами со спец БЧ американские авианосцы))) причем в составе авианосного ордера)))
Были прикольные перлы про одинокий эсминец или самолет))))

По поводу ЭМИ при подводном взрыве - его почти не будет. Так как плотность среды выше и ее проницаемость намного ниже воздушной... Так что вообще не фактор)))

Таким образом мораль проста как мычание- если ты можешь поднять полк ту22м3 и прикрыть его полком су27 и наводить на цель самолетами дрло - то АУГ ты утопить сможешь, причем не важно с применением спец БЧ или без. Грустно, что полка ту22м3 у нас нет, для каждой АУГ))) а потери будут выше 70%...

Очередной пост ТС о том, что последствия применения ядерного оружия для населения несколько преувеличены.
Я об этом и так знаю))). Официальные данные свидетельствуют, что доза в 40 Р увеличивает вероятность заболевания раком на 0,7% (в период 15-20 лет после поражения), по сравнению с естественным уровнем заболеваемости – 20 %.
Но, говорить людям, что ничего страшного с ними не случится, если они не находятся в зоне абсолютного или тяжелого разрушения, по -моему не совсем правильно. Люди ДОЛЖНЫ бояться ядерной войны.
Другое дело - военнослужащие (кадровые). На учениях уровня дивизия (бригада) и выше - армия - округ, всегда действия военнослужащих проходят в зоне условного нанесения противником ядерного удара ( короче в условиях радиационного заражения). И по-любому, от 40-до 70% процентов л/с при яд. ударе сохраняют свою боеспособность.

Цитата (zaugen @ 12.07.2015 - 13:17)

Цитата Теперь атака с применением ЯБЧ не остановит конвой, доставляющий боевую технику и подкрепления из Нью-Йорка в Роттердам (в соответствии с известным сценарием Третьей мировой). Прорвавшиеся сквозь ядерный огонь корабли высадят десант на вражеском берегу и окажут ему огневую поддержу крылатыми ракетами и артиллерией. это так вот только грамотный командующий дождется высадки десанта и накроет его тактическим ядерным оружием

Грамотный командующий сделает так, что бы портов в Европе вообще не осталось)))

Цитата (зудука @ 12.07.2015 - 14:27)

Цитата (Grendel @ 12.07.2015 - 14:17) Цитата (Котикс @ 12.07.2015 - 12:57) Интересно, а электромагнитный импульс не выжжет всю электронику, средства связи и наведения? Я так понимаю, что на тех кораблях не очень то это исследовали. Или я не прав? Тогда, в основном, было "ламповое" оборудование, а лампам в отличие от полупроводников ЭМИ почти пофиг. Тут наличие проводника и наведенное электромагнитное поле должны вызвать скачок напряжения во всех проводах. И пох на лампы или полупроводники. Предполагаю обычный пробой изоляции, делающий дальнейшую эксплуатацию невозможной. По идее ещё и жесткое излучение должно вывести полупроводники из строя. Но хотелось бы подробностей.

Блин, корабль ЖЕЛЕЗНЫЙ, экранировано все, с отводом токов в воду, про клетку Фарадея слыхали?
Тут почти то-же самое только заземление похуже, но эквипотенциальная поверхность снаружи присутствует.

Цитата (mcx @ 12.07.2015 - 16:29)

Цитата (зудука @ 12.07.2015 - 14:27) Цитата (Grendel @ 12.07.2015 - 14:17) Цитата (Котикс @ 12.07.2015 - 12:57) Интересно, а электромагнитный импульс не выжжет всю электронику, средства связи и наведения? Я так понимаю, что на тех кораблях не очень то это исследовали. Или я не прав? Тогда, в основном, было "ламповое" оборудование, а лампам в отличие от полупроводников ЭМИ почти пофиг. Тут наличие проводника и наведенное электромагнитное поле должны вызвать скачок напряжения во всех проводах. И пох на лампы или полупроводники. Предполагаю обычный пробой изоляции, делающий дальнейшую эксплуатацию невозможной. По идее ещё и жесткое излучение должно вывести полупроводники из строя. Но хотелось бы подробностей. Блин, корабль ЖЕЛЕЗНЫЙ, экранировано все, с отводом токов в воду, про клетку Фарадея слыхали? Тут почти то-же самое только заземление похуже, но эквипотенциальная поверхность снаружи присутствует.

Слишком умные слова для школоты, жертвы ЕГЭ))) зачем ты ломаешь им мозг?)))

Я конечно не специалист но по моему в эти годы послевоенно- атомные СССР рванули заряд и загнали на маневры пару армий своих, наших, так позырить чего будет причём максимально к эпицентра, ничего не случилось и решили что советский боец все преодолеет, только потом люди сотнями умирать начали.смысл яо не в ударной волне а заражении, короче ну его нах этот военный атом. Кстати у нас во флоте даже для рбу ядерные боеприпасы были))))

Цитата (Hedin3000 @ 12.07.2015 - 17:18)

Цитата (mcx @ 12.07.2015 - 16:29) Цитата (зудука @ 12.07.2015 - 14:27) Цитата (Grendel @ 12.07.2015 - 14:17) Цитата (Котикс @ 12.07.2015 - 12:57) Интересно, а электромагнитный импульс не выжжет всю электронику, средства связи и наведения? Я так понимаю, что на тех кораблях не очень то это исследовали. Или я не прав? Тогда, в основном, было "ламповое" оборудование, а лампам в отличие от полупроводников ЭМИ почти пофиг. Тут наличие проводника и наведенное электромагнитное поле должны вызвать скачок напряжения во всех проводах. И пох на лампы или полупроводники. Предполагаю обычный пробой изоляции, делающий дальнейшую эксплуатацию невозможной. По идее ещё и жесткое излучение должно вывести полупроводники из строя. Но хотелось бы подробностей. Блин, корабль ЖЕЛЕЗНЫЙ, экранировано все, с отводом токов в воду, про клетку Фарадея слыхали? Тут почти то-же самое только заземление похуже, но эквипотенциальная поверхность снаружи присутствует. Слишком умные слова для школоты, жертвы ЕГЭ))) зачем ты ломаешь им мозг?)))

А про размагничивание кораблей дорогой мой слыхали?

Добавлено в 17:40
Блин а вообще о чем пост? О том как обученные живые мертвецы будут на море громить других таких же? А так вообще интересно.

Добавлено в 17:41
И кстати тепловое излучение сопутствует ядерному взрыву )))))

Цитата (MP39 @ 12.07.2015 - 17:36)

Цитата (Hedin3000 @ 12.07.2015 - 17:18) Цитата (mcx @ 12.07.2015 - 16:29) Цитата (зудука @ 12.07.2015 - 14:27) Цитата (Grendel @ 12.07.2015 - 14:17) Цитата (Котикс @ 12.07.2015 - 12:57) Интересно, а электромагнитный импульс не выжжет всю электронику, средства связи и наведения? Я так понимаю, что на тех кораблях не очень то это исследовали. Или я не прав? Тогда, в основном, было "ламповое" оборудование, а лампам в отличие от полупроводников ЭМИ почти пофиг. Тут наличие проводника и наведенное электромагнитное поле должны вызвать скачок напряжения во всех проводах. И пох на лампы или полупроводники. Предполагаю обычный пробой изоляции, делающий дальнейшую эксплуатацию невозможной. По идее ещё и жесткое излучение должно вывести полупроводники из строя. Но хотелось бы подробностей. Блин, корабль ЖЕЛЕЗНЫЙ, экранировано все, с отводом токов в воду, про клетку Фарадея слыхали? Тут почти то-же самое только заземление похуже, но эквипотенциальная поверхность снаружи присутствует. Слишком умные слова для школоты, жертвы ЕГЭ))) зачем ты ломаешь им мозг?))) А про размагничивание кораблей дорогой мой слыхали? Добавлено в 17:40 Блин а вообще о чем пост? О том как обученные живые мертвецы будут на море громить других таких же? А так вообще интересно. Добавлено в 17:41 И кстати тепловое излучение сопутствует ядерному взрыву )))))

Тепловое - сопутствует. Только вот оно распространяется сферой и поражение падает согласно квадрату расстояния от эпицентра. Эт так - немного матчасть.
По сути - во время боевого похода на палубах людей сильно не дохуя... Вернее может вообще не быть. А при боевой тревоге и сигнале ракетная опасность - все будет задраено и корабль изготовлен к бою. Так что даже если и шарахнет в километре мегатонна и оплавятся надстройки - люди получат только гамма удар. Что неприятно и губительно, но не помешает шарахнуть в ответку.
Цель поста, как мне кажется - объяснить, что ядерная БЧ во флоте не очень нужна. И главный противник спец БЧ - обычные гражданские люди, военным ядерный удар не помешает выполнить задачу.

Цитата (Hedin3000 @ 12.07.2015 - 18:25)

Цитата (MP39 @ 12.07.2015 - 17:36) Цитата (Hedin3000 @ 12.07.2015 - 17:18) Цитата (mcx @ 12.07.2015 - 16:29) Цитата (зудука @ 12.07.2015 - 14:27) Цитата (Grendel @ 12.07.2015 - 14:17) Цитата (Котикс @ 12.07.2015 - 12:57) Интересно, а электромагнитный импульс не выжжет всю электронику, средства связи и наведения? Я так понимаю, что на тех кораблях не очень то это исследовали. Или я не прав? Тогда, в основном, было "ламповое" оборудование, а лампам в отличие от полупроводников ЭМИ почти пофиг. Тут наличие проводника и наведенное электромагнитное поле должны вызвать скачок напряжения во всех проводах. И пох на лампы или полупроводники. Предполагаю обычный пробой изоляции, делающий дальнейшую эксплуатацию невозможной. По идее ещё и жесткое излучение должно вывести полупроводники из строя. Но хотелось бы подробностей. Блин, корабль ЖЕЛЕЗНЫЙ, экранировано все, с отводом токов в воду, про клетку Фарадея слыхали? Тут почти то-же самое только заземление похуже, но эквипотенциальная поверхность снаружи присутствует. Слишком умные слова для школоты, жертвы ЕГЭ))) зачем ты ломаешь им мозг?))) А про размагничивание кораблей дорогой мой слыхали? Добавлено в 17:40 Блин а вообще о чем пост? О том как обученные живые мертвецы будут на море громить других таких же? А так вообще интересно. Добавлено в 17:41 И кстати тепловое излучение сопутствует ядерному взрыву ))))) Тепловое - сопутствует. Только вот оно распространяется сферой и поражение падает согласно квадрату расстояния от эпицентра. Эт так - немного матчасть. По сути - во время боевого похода на палубах людей сильно не дохуя... Вернее может вообще не быть. А при боевой тревоге и сигнале ракетная опасность - все будет задраено и корабль изготовлен к бою. Так что даже если и шарахнет в километре мегатонна и оплавятся надстройки - люди получат только гамма удар. Что неприятно и губительно, но не помешает шарахнуть в ответку. Цель поста, как мне кажется - объяснить, что ядерная БЧ во флоте не очень нужна. И главный противник спец БЧ - обычные гражданские люди, военным ядерный удар не помешает выполнить задачу.

Лично видел кабеля после атомного взрыва - медь внутри неповрежденной изоляции собирается(сплавляется) шариками от ЭМИ.Но,вся военная техника уже очень давно от этого застрахована(и электроника тоже(да,и пиндосовская тоже))..Решается элементарным экранированием,на море это еще проще..

Добавлено в 18:41

Цитата (Билять @ 12.07.2015 - 13:03)

Это подводные взрывы. А что будет при надводном? - Снесёт нахуй при таких смешных расстояниях, пусть и в 900 метров.

Написано же - один взрыв был(первый) НАДВОДНЫЙ .второй - подводный..

Цитата (Hedin3000 @ 12.07.2015 - 17:18)

Цитата (mcx @ 12.07.2015 - 16:29) Цитата (зудука @ 12.07.2015 - 14:27) Цитата (Grendel @ 12.07.2015 - 14:17) Цитата (Котикс @ 12.07.2015 - 12:57) Интересно, а электромагнитный импульс не выжжет всю электронику, средства связи и наведения? Я так понимаю, что на тех кораблях не очень то это исследовали. Или я не прав? Тогда, в основном, было "ламповое" оборудование, а лампам в отличие от полупроводников ЭМИ почти пофиг. Тут наличие проводника и наведенное электромагнитное поле должны вызвать скачок напряжения во всех проводах. И пох на лампы или полупроводники. Предполагаю обычный пробой изоляции, делающий дальнейшую эксплуатацию невозможной. По идее ещё и жесткое излучение должно вывести полупроводники из строя. Но хотелось бы подробностей. Блин, корабль ЖЕЛЕЗНЫЙ, экранировано все, с отводом токов в воду, про клетку Фарадея слыхали? Тут почти то-же самое только заземление похуже, но эквипотенциальная поверхность снаружи присутствует. Слишком умные слова для школоты, жертвы ЕГЭ))) зачем ты ломаешь им мозг?)))

Спасибо тебе мил человек. Особенно за ЕГЭ.
Я вообще то думал озвучат результаты испытаний. Про то что пишут в учебнике физики, заземление, экранирование, эквипотенциальные поверхности - это я тебе и сам бы рассказал. Могу расскзать и про систему УСВЗ, которая есть на любом боевом корабле 1 и 2 ранга и на большинстве кораблей 3 ранга. Могу рассказать что от корабельных химиков слышал и сам в их книжках читал. За 30 лет не всё забыл. ВПХР и ДП-5 тоже помню.
Но и часы "Электроника-5" положенные около РИД (извещатель пожарный с РА источником) через час сошли с ума. Полная засветка ЖК дисплея и моргает что попало, на кнопки реагирует как попало. А часики то в металлическом корпусе, да и фабрика их в Минске солидная клепала. Это так, мужики на спор развлекались. пробовал пожарных потрясти на предмет "а что там внутри" не признаются. Но про извещатель целый допрос мне устроили, что-где-когда. А ведь по книжке там альфа-источник по идее. Не бета- и не гамма-.
С учетом огромного количества антенных постов на корабле, как РЛС,так и связных, импульс дел может наделать. А ведь эти посты связаны с внутренними отсеками не веревками, а вполне себе кабельтрассами, хоть и экранированными.
Кстати не все корабли стальные. Доводилось бывать и на деревянном тральщике и на пластиковом. По размером они конечно меньше крейсера, но много больше корабельной шлюпки.
Это сообщение отредактировал зудука - 12 июл 2015 в 19:01

Как я боюсь таких вот рассказов, когда оказывается, что достаточно принять таблетку анальгина после ядерного взрыва и все норм, можно идти на работу.
Да, только очки темные не забыть надеть перед вспышкой!

Цитата (Котикс @ 12.07.2015 - 12:57)

Интересно, а электромагнитный импульс не выжжет всю электронику, средства связи и наведения? Я так понимаю, что на тех кораблях не очень то это исследовали. Или я не прав?

ЭМП выжигает только технику которая не защищена от ЭМП. Защита дело не тривиальное, но ничего так уж и сложного нет.